ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 20:22

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 451 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:45 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
проблема не тока у шелти. но и у колли и их метисов.. чисто к слову.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:46 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:31
Сообщений: 704
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
81 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Уважаемая Alina P.
Вы не понимаете патогенез аллергической реакции -анафилактического шока. Это факт, исходя из вашего ответа.

Анафилаксии на первое введение не будет. "Не кому" так сказать ответить негодованием на первое введение "антигена". Иммуной системе необходимо время создать "антитело", которое сможет дать ответ=такую реакцию . Это очень просто я написала, но вы можете открыть ,как минимум, учебник и почитать раздел - страниц на 20- патогенеза всех типов аллергических реакций.

Alina P. писал(а):
Я не только знаю эти процессы, но и наблюдала это "вживую".

Самый простой пример- анафилаксия на, например, первое и, не дай Бог, последнее употребление рыбы или любой другой аллерген.


Вы совершенно не компетентны в этом вопросе. ИМХО.
Самый простой ответ на ваш самый простой пример.
Я думаю вы не возметесь гарантировать, что животное при вас первый раз попробовало рыбу и вы наблюдали тут же анафилактический шок (истинная анафилаксия развивается моментально). Вы же понимаете что рыба это целый комплекс веществ, каждое из которых может быть "антигеном". И не факт, что до этого организм животного не имел встречу с одним из них.
Хотя все это из разряда фантастики.
Уверена, если бы вы хоть раз наблюдали истинный анафилактический шок, то вы бы знали про него "все, от а до я".
Ну да больше не буду вам ничего рассказывать. Все это есть, как минимум, в учебниках. Для начала достаточно! А со временем можно и более подробненько почитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:44
Сообщений: 8223
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3506
Спасибо получено:
1372 раз в 976 сообщениях
Очков репутации: 104   Добавить очки репутации
ТаняК
Вам корона не жмет? :)
Я вот не врач. Просто всегда интересовалась всякими аспектами... медицинскими... ))) Вы не в курсе, что, например, у человека, которого первый раз в жизни ужалила оса, может моментально развиться - не при повторном укусе - а именно при первом! - анафилактический шок?
Вы всерьез полагаете, что ветврач никогда учебника в руках не держал? ))))))))))))))) Может, это Вам стОит подучиться, прежде чем брать такой тон на форуме?

_________________
Кеша (26.02.2010 (?) - 31.10.2016). Рыжий мальчишка Тедди

В церкви батюшка спросил, знаю ли я, что такое причастие. Я рассказал ему, что такое причастие, деепричастие и причастный оборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Solar
Может сначала подумаете о своем тоне, чтобы потом легче было разбирать чужие тоны и тональности?!
Нет?!..

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:44
Сообщений: 8223
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3506
Спасибо получено:
1372 раз в 976 сообщениях
Очков репутации: 104   Добавить очки репутации
РЕДБРИК
А может, это Вы подумаете? С Вашей очередной желтой карточкой. А?

_________________
Кеша (26.02.2010 (?) - 31.10.2016). Рыжий мальчишка Тедди

В церкви батюшка спросил, знаю ли я, что такое причастие. Я рассказал ему, что такое причастие, деепричастие и причастный оборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:57 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Solar писал(а):
Я вот не врач. Просто всегда интересовалась всякими аспектами... медицинскими... ))) Вы не в курсе, что, например, у человека, которого первый раз в жизни ужалила оса, может моментально развиться - не при повторном укусе - а именно при первом! - анафилактический шок?

В этом и причина, что НЕ МОЖЕТ. ТаняК абсолютно права.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Solar
Ну, и на досуге поразмышляйте, чем "жалит" оса?
Каков спектр компонентов, входящих в состав яда осы, слепня и т.д...

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:44
Сообщений: 8223
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3506
Спасибо получено:
1372 раз в 976 сообщениях
Очков репутации: 104   Добавить очки репутации
zhenechka, ну тогда аргументируйте, пожалуйста. С приведением ссылок на авторитетные источники. А не на ТанюК.
Анафилактический шок у людей развивался именно в кратчайшее время после того, как они были укушены осами. Или Вы хотите сказать, что до этого осы уже их кусали, но люди этого элементарно не замечали? )))) Это спорно: меня кусали, и не заметить это было сложно)))

_________________
Кеша (26.02.2010 (?) - 31.10.2016). Рыжий мальчишка Тедди

В церкви батюшка спросил, знаю ли я, что такое причастие. Я рассказал ему, что такое причастие, деепричастие и причастный оборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:44
Сообщений: 8223
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3506
Спасибо получено:
1372 раз в 976 сообщениях
Очков репутации: 104   Добавить очки репутации
РЕДБРИК
А Вы поразмышляйте над тем, что не худо бы Вам было не быть к каждой бочке затычкой.

_________________
Кеша (26.02.2010 (?) - 31.10.2016). Рыжий мальчишка Тедди

В церкви батюшка спросил, знаю ли я, что такое причастие. Я рассказал ему, что такое причастие, деепричастие и причастный оборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Valerina Ross писал(а):
дерматомиозит.

Изображение
на сайте англ клуба шелти есть подробности.

Жень, на сайте английского клуба шелти все иллюстрации с американского сайта. Ссылку на него я тоже дала

Valerina Ross писал(а):
Некоторые ссылки, кому интересно.
Это с сайта Английского шелти клуба http://www.essc.org.uk/pdf/dm.pdf
Англичане так же рекомендуют этот сайт http://www.shalaine.com/dm/dm.html
Это - первое, что попалось на просторах рунета http://www.veterinarka.ru/content/view/511/59/


Так вот, на американском сайте есть галерея собак с этим заболеванием. Есть иллюстрации ужасных стадий, а есть достаточно легкие - вполне тянет на "аллергию". Сайт принадлежит человеку, который занимается этой проблемой с 70-х годов, там много чего полезного.

Так случилось, что за последние две недели я на тему дерматомиозита общалась с тремя разными людьми и все эти "общения" никак между собой не связаны. Нужно, действительно, выделить эту нашу серьезную (!) болячку в отдельную тему, грамотно перевести материалы и донести, так сказать, до широких масс. Потому что Наследственный Дерматомиозит у нас в стране был и есть.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:08 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:31
Сообщений: 704
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
81 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Solar
Вы не врач и этим все сказано. Потому как каждый врач обязан знать и понимать патогенез анафилактического шока. И ответственность за это состояние у человека врач несет огромную, потому как летальность очень близко.
Я по своей работе делаю инЪекции потенциальными аллергенами людям каждый рабочий день. И каждый раз в голове память про возможность развития подобной реакции. Не успеете мед.сестру с поста на подмогу вызвать. Поэтому и действуем по принципу "не допустить любыми способами"- анамнез, пробы и т.д. И когда я знаю точно, что в 1-й раз ввожу препарат, анафилаксии не жду и не боюсь.

И, знаете я тихонечко почитывала тему , так сказать не вмешиваясь.
Но мне, извините, "режет слух" такой кричащий невежественный тон про взаимодействие "антиген-антитело" . Люди разные и по-разному доверяют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:44
Сообщений: 8223
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3506
Спасибо получено:
1372 раз в 976 сообщениях
Очков репутации: 104   Добавить очки репутации
ТаняК
Так что же Вы тут валите Вашу коллегу??? Вы корректнее не могли об этом написать? Уж если у Вас такие сомнения? Почему Вы не идете на ветеринарный форум? Почему Вы охаиваете Вашего коллегу, а не вступаете с ней в конструктивный диалог?
Это те же инсинуации, что были высказаны только что, буквально вчера, в адрес ветврача Алины П.
Офигеть ваще. Сорри мон френч.

_________________
Кеша (26.02.2010 (?) - 31.10.2016). Рыжий мальчишка Тедди

В церкви батюшка спросил, знаю ли я, что такое причастие. Я рассказал ему, что такое причастие, деепричастие и причастный оборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:23 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:31
Сообщений: 704
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
81 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Solar
Так никто и не хаял. Вет. врач уже здесь дней 5 наверное. Читаю спокойно.

Но когда уже совсем не правильно. Я спокойно ответила.
Так нет, доказывает человек все равно свою правду, а тут люди читают, доверяют.

Ну извините . Не могу я спокойно читать про ал. реакции, мягко говоря "не совсем верно" .
Хотя вы правы. Надо сдерживаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:25 
Не в сети
Активный участник
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 02:08
Сообщений: 109
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
ТаняК писал(а):
Solar
Вы не врач и этим все сказано. Потому как каждый врач обязан знать и понимать патогенез анафилактического шока. И ответственность за это состояние у человека врач несет огромную, потому как летальность очень близко.
Я по своей работе делаю инЪекции потенциальными аллергенами людям каждый рабочий день. И каждый раз в голове память про возможность развития подобной реакции. Не успеете мед.сестру с поста на подмогу вызвать. Поэтому и действуем по принципу "не допустить любыми способами"- анамнез, пробы и т.д. И когда я знаю точно, что в 1-й раз ввожу препарат, анафилаксии не жду и не боюсь.

И, знаете я тихонечко почитывала тему , так сказать не вмешиваясь.
Но мне, извините, "режет слух" такой кричащий невежественный тон про взаимодействие "антиген-антитело" . Люди разные и по-разному доверяют.


1й раз после пробы? Каой из разов первый?
Вы работаете с людьми, как я поняла, но забываете, что у животных, например, нет таких проб и тестов, и именно поэтому производители наркоза дают вероятность анафилаксии 0.5- 1 % именно по этим причинам. И тогда не надо медсестру с поста звать- в присутствии врачей у животного происходит моментальная необратимая остановка сердца. И именно поэтому делают премедикацию и т.п. пред операцией/ вакцинацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 03:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Solar
Вы задались вопросом о команентах яда ос, слепней и т.п.?

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 451 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB