ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

А мильбецин для наших пород безопасен?

А где-то есть официальные противопоказания? В англоязычной версии инструкции наши породы никогда не были в зоне риска. В русскоязычной несколько лет назад эта строка также исчезла.
Сейчас это, пожалуй, одно из немногих, работающих против дирофилярий, вещество.

Мильбемакс даю своим собакам. Есть и -/-. Реакций нет, препарату доверяю. Теперь - спектру даю. Отлично делится. Очень удобно резать.

Давать/нет- личное дело каждого. Но у производителя противопоказаний нет.

Arkhek
То, что у производителя не написаны противопоказания, вовсе не означает что их (противопоказаний) нет. С той же степенью вероятности это может означать что производитель эти противопоказания просто утатвает для расширения рынка сбыта.

а позволь тебя спросить, откуда она, эта строка, взялась и почему она имела место быть? Может, они, эти противопоказания все же есть? Ну раз эта строка была...

Спорить бесполезно и нет смысла.
Мильбемакс, четыре года назад, был порекомендован мне заводчиками, которым я всецело доверяю. Сейчас и сама использую.
Противопоказаний у производителя нет. Граждане с мдр -/- есть. Полет отличный. Защищены от диро.
А давать или нет- личное дело каждого.

Я капаю стронгхолд. Были описаны проблемы у шелти на мильбемаксе. Здесь на форуме. Поостерегусь, если есть варианты.

Arkhek
Сколько месяцев ты даёшь спектру? Можно ежемесячно? Ни разу ещё своих от диро не обрабатывала

Спектру я даю второй год. Конкретно спектру - май - октябрь. Март, апрель и ноябрь - симпарику.
На сезон - две упаковки Симпарики и две Нексгарда.

N страниц назад я вешала скрин с официального русскоязычного сайта, где все про это написано для тех, кому тема, действительно, интересна. А не просто ляля.

В 2017 году производитель провел испытания с пятикратным превышением дозировки конкретно препарата Нексгард Спектра конкретно на мдр пораженных собаках. Осложнений не выявили. Теперь не просто строчка исчезла, а теперь производитель Спектру заявляет как разрешенную для всех пород, в том числе тех, где есть мутация. Вся информация висит в открытом доступе на сайте.
Чего тут воздух сотрясать? Пошли, прочитали, решение приняли. Зачем какие-то тайны мадридского двора разводит, когда все в доступе, включая оригинал результатов испытаний.

У моего пса на мильбемакс была сильная аллергия, морда отекла прямо на глазах, за считанные секунды. Бравекто даю уже второй год, проблем нет никаких. Когда не давал бравекто, опрыскивал собаку фронтлайном. Очень хороший препарат, но сейчас производитель поменял фасовку и мне она не удобна.

Достоверный источник, лично знакома с владелицей.
Ее собака, получившая доза Симпарики, заболела пироплазмозом. Сейчас уже опасность позади, но диагноз поставили в Европе, лечили там же.
Дозировка и споки были соблюдены.
Посто только для информации! Им повезло, что были бы тельны

Дала своим спектру, никакой реакции не последовало как и на другие таблетки. Клещей вообще не ловили в этом сезоне ттт, но на всякий...
Знакомые дают симпарику, собирают сухих клещей, у них их много у леса живут.

На 164 странице, если быть точной. Но и тут есть некоторая неточность. Исследование, на которое ссылаются производители нексгарда в скрине, проводилось на биглях, там было несколько тестов с разными дозами и разной частотой применения (каждый день, через день и пр.), были собаки у которых проявились какие-то слабые побочные эффекты после второго и последующих применений, но ни у кого после первого, но, повторюсь, речь шла о биглях, а не о колли (1). А у биглей нет проблем с MDR1.
Мильбемицин - это не тоже самое, что ивермектин, но они оба относятся к двум разным группам макроциклических лактонов (MACROCYCLIC LACTONES), а они как раз среди тех веществ, которые могут проникать в мозг или не удаляться при повреждении Р-гликопротеина (2).
(2): "Ивермектин: Чувствительные к ивермектину колли были пролечены 10-кратной дозой ивермектина (0.06мг/кг) от дирофилярий без побочных эффектов. Тем не менее, при использовании ивермектина в еще большей дозировке при лечении от микрофилярий или демодекоза, у собак с нарушением гена ABCB1 (ранее назывался MDR1), а иногда даже у собак с норманым геном ABCB1, могут легко возникнуть проблемы. Клинические признаки проявлялись у ивермектин-чувствительных колли даже при низких дозах (0.1 мг/кг) (3). при передозировке наиболее часто проявлялись вялость, нарушение координации, слюнотечение, тремор, расширение зрачков, слепота и брадикардия".
"Мильбемицин: терапевтическая доза мильбемицина для предотвращения заражения сердечными паразитами составляет 0.5 мг/кг для собак и 2мг/кг для кошек. Умеренные клинические проявления нарушения координации, слюнотечения, расширения зрачков и вялость были зарегистрированы при 5-10 кратном увеличении дозы мильбемицина у ивермектин-чувствительных собак. В другом отчете, у двух собак с дефектом гена ABCB1 наблюдалось умеренное проявление нарушения координации после нескольких раз применения мильбемицина для лечения демодекоза: одна собака получала по 0.8 мг/кг два дня подряд, а вторая получала по 1.5 мг/кг каждый день в течении 13 дней, прежде чем проявилось нарушение координации (5)".
(4):
Моксидектин:
Суть исследования: для определения безопасности моксидектина, этот препарат был введен в дозах 0,03, 0,06 и 0,09 мг/кг (превышение рекомендуемой дозы в 10, 20 и 30 раз) ивермектин-чувствительным колли (тест на MDR1 не проводился, но реакция на ивермектин была).
Животные: 24 колли, клинически здоровы, без дирофилляриоза, ивермектин-чувствительные, 8 кобелей, 8 сук, 8 щенков, возраст от 6 месяцев до 8 лет, вес от 10 до 40 кг.
Процедура: были протестированы колли с умеренной до выраженной реакцией на ивермектин (120 мг/кг, что в 20 раз выше рекомендованной для защиты от диро). Шесть групп по 4 собаки были скомпонованы в зависимости от веса и выраженности реакции на ивермектин. Каждой собаке в группе случайным образом давали 0,03, 0,06 или 0,09 мг/кг моксидектина или аналогичную дозу плацебо. За собаками наблюдали каждый час в течении первых восьми часов и два раза в день в течении последующего месяца.
Результат: ни у кого не проявились симптомы токсикоза.
Вывод: для ивермектин-чувствительных собак, моксидектин лучше, чем ивермектин или мильбемицин".

(1) Jung M. et al. Chemistry, pharmacology and safety: milbemycin oxime //Macrocyclic lactones in antiparasitic therapy. New York, NY: CABI Publishing. – 2002. – P. 51-74.
(2) Merola, V. M., & Eubig, P. A. (2012). Toxicology of Avermectins and Milbemycins (Macrocylic Lactones) and the Role of P-Glycoprotein in Dogs and Cats. Veterinary Clinics of North America: Small Animal Practice, 42(2), 313–333. doi:10.1016/j.cvsm.2011.12.005 
(3) Tranquilli WJ, Paul AJ, Seward RL, et al. Response to physostigmine administration in collie dogs exhibiting ivermectin toxicosis. J Vet Pharmacol Ther 1987;10:96–100.
(4) Tranquilli WJ, Paul AJ, Todd KS. Assessment of toxicosis induced by high-dose administration of milbemycin oxime in collies. Am J Vet Res 1991;52:1170–2
(5) Barbet JL, Snook T, Gay JM, et al. ABCB1-1 Delta (MDR1-1 Delta) genotype is associated with adverse reactions in dogs treated with milbemycin oxime for generalized demodicosis. Vet Dermatol 2009;20:111–4

Это то, что я нашла в литературе. Последняя мне показалась странненькая статья, т.к. до этого писали, что мильбемицин и моксидектин это вещества одной категории, если этот моксидектин никак не влияет, то, наверное, и мильбемицин не особо влияет.

В общем, судя по всем этим статьям, если не превышать дозировку, то мильбемицин можно, не зависимо в чем он - в нексгарде или в мильбемаксе.

А, вот еще нашла: "пятнадцать колли, у которых ранее была умеренная реакция на ивермектин (120 микрограмм на кг, т.е. в 20 раз выше рекомендуемой дозы), были проверены на реакцию на мильбемицина оксим в дозировка 5 и 10 мг/кг (то есть в 10 и 20 раз выше рекомендуемого уровня). было выделено пять групп по 3 собаки по весу. в каждой группе случайным образом собакам дали 5, 10 мг/кг или ничего не дали. Собак проверяли регулярно в течении 4х дней после выдачи лекарства и потом раз в день.
У двух из пяти собак с дозой 5мг/кг (х10) проявилось умеренное угнетенное состояние в день, когда дали лекарство, но уже через 24 часа они вернулись в норму.
У всех пяти собак, которым дали 10 мг/кг (х20) проявилось нарушение координации, которое продлилось 6 часов у двух собак, и 24 часа у остальных трех. Также у двух из этих пяти были расширены зрачки, а у трех было обильное слюнотечение.
Все собаки восстановились ко второму дню после принятия лекарства без дополнительного лечения".

Вот и ответ, почему моксидектин безопаснее.

Пишу по просьбе Наташи Пономаревой. Сегодня одной ее колли поставлен диагноз пироплазмоз, собаку сейчас лечат. После дачи бравекто в полной дозе (20-40 кг) 9 июня, прошел 71 день, т.е. 10 недель. Таблетку, выходит, "пробило" до окончания заявленного срока действия (12 недель). Это я к тому, что расслабляться нельзя никогда, к сожалению. Полностью надеяться ни на одно средство нельзя.

В инструкции к бравекто написано:
"Бравекто снижает риск заражения собак бабезиозом, переносчиком которого являются инфицированные иксодовые клещи Dermacentor reticulatus, т.к. препарат вызывает гибель клещей до передачи животному возбудителя заболевания - Babesia canis.