ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 23:23

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 448 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 16:27
Сообщений: 4251
Откуда: Обнинск
Cпасибо сказано: 1894
Спасибо получено:
2218 раз в 969 сообщениях
Очков репутации: 47   Добавить очки репутации
shunya писал(а):
Помню с каком шоке была я от внимания ко мне заводчика :D

Надеюсь, моих владельцев мое внимание к щенку не шокирует. :D Хотя первые недели я активно пристаю и спрашиваю, как там дела у моего масика. :lol: И всегда людям, купившим щенка, говорю, что готова отвечать на все, даже самые дурацкие вопросы, практически круглосуточно.

_________________
e-mail: korallis-collie@mail.ru
телефон: +7 980 712-11-40


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Алина & ФилВин писал(а):
Valerina Ross писал(а):
Не так много у нас откровенно плохих заводчиков, чтобы новичкам соломку подстилать..

А вот здесь, Елена с Вами, не соглашусь, парировав вашими же словами.
Не так много новичок заведет себе собак. Скорее всего 1 на ближайшие 10 лет, ну может 2. Всего 1-2 собаки - и если в этих 1-2 случаях он ошибется с выбором заводчика, это печально сказывается и на собаках.

Если человек живет в маленьком городе, деревне или как я в другой стране, он остается один на один со своими вопросами и проблемами. Да, есть интернет, есть форум. Но поддержка заводчика новичку, человеку с первой собакой - архиважна.

Ну Вы меня извините, в интернете достаточно информации, чтобы сделать правильные выводы. В конце концов, если человек смог прийти на форум, то не обязательно ему все разжевывать, пусть приложит усилия, если не хочет ошибиться. В конце концов, ему никто не запрещает открыть тему, перечислить несколько заводчиков и выслушать в личке комментарии. Выслушать и сделать выводы.

То, что Вы предлагаете - это абсолютно субъективный рейтинг, призванный столкнуть лбами массу заводчиков. Я повторю - Вы сами написали, сколько народа не смогли пережить Ваш "белый" список и ринулись к Вам в личку очернять его. Вы это хотите узаконить? Устроить на форуме еще один рассадник негатива? Что Вам заводчики сделали плохого? Нет этого ни в одной породе и, надеюсь, не будет. Потому как все слишком субъективно.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
елена мальнева, ЕленаКоган, Lenochek, Svetlana_k, Владислава Юрасова, Ирина Солоденикова, Юлия Гунн
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 20:38
Сообщений: 1557
Откуда: Страна озер Suomi
Cпасибо сказано: 2050
Спасибо получено:
1350 раз в 573 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Алина & ФилВин писал(а):
Ввести например 0 баллов. Посмотрим на моем примере:
1 заводчик: Качество собаки 0 НС 5 Связь 0 Патронаж 0

А Вы уверены, что все в состоянии адекватно оценить, например, качество и НС? А то тут на форуме много примеров, когда упрекали заводчика за "дворнягу", а потом легко Интеров закрывали и наоборот. И НС по прошествии месяца-другого (а реально по мере обретения знаний и опыта) переставала быть ужасной и наоборот - собака боится собственной тени, но очень любима и, соответственно, самая лучшая.

Алина & ФилВин писал(а):
Да, там где поток щенков и собачьи фермы, соответственно и владельцы теряют интерес к заводчику, как и он сразу после продажи к ним. И они в рейтинге просто не будут участвовать.

Ошибаетесь. Фермы, как правило, строго контролируют владельцев, т.к. а) они должны прийти на вязку и б) должны взять там же второго-третьего щенка, т.ч. работа с клиентом, обычно, ведется прекрасно.
Valerina Ross писал(а):
Алина & ФилВин писал(а):
А Вы уверены, что все в состоянии адекватно оценить, например, качество и НС? А то тут на форуме много примеров, когда упрекали заводчика за "дворнягу", а потом легко Интеров закрывали и наоборот. И НС по прошествии месяца-другого (а реально по мере обретения знаний и опыта) переставала быть ужасной и наоборот - собака боится собственной тени, но очень любима и, соответственно, самая лучшая.

Елена, почему вы так не доверяете людям? Даже первокурсники по моему опыту, достаточно адекватно смогли оценивать преподавателей ВУЗа. И их рейтинг даже почти полностью совпал с тем, который сами преподаватели провели. Вот, я - как не обманула меня заводчица первой собаки, честно оцениваю НС этой собаки на отлично. Поверьте, владелец стремится видеть свою собаку в лучшем свете и если только нет больших проблем, то даже приукрашивает действительность. А те, кто столкнулся с тем, что щенок, кстати из того же питомника, что и моя первая собака, их щенок уже 3 месяца всего боится и людям даже пришлось отменить поездку в отпуск совместно с ним, тоже понимают все правильно. Они надеются, как могут пытаются корректировать, очень любят собаку, но реально оценивают НС как плохую.

_________________
Мои два ГигаШелтя
viewtopic.php?f=5&t=9924


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17557
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
В таком возрасте точно спрогнозировать рост невозможно.


Щенка, который на 5 см перерастет стандарт действительно не видно?

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Алина & ФилВин
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
Valerina Ross писал(а):
Ошибаетесь. Фермы, как правило, строго контролируют владельцев, т.к. а) они должны прийти на вязку и б) должны взять там же второго-третьего щенка, т.ч. работа с клиентом, обычно, ведется прекрасно.

Вот не знала... по-моему, им лишь бы продать :shock:
Кто будет общаться с заводчиком, продавшим заморыша из плохих условий?

У нас, наверное, разные понятия о ферме. Я говорю не о размноженцах, а о питомниках, которые на слуху и даже имеют определенные результаты, но, тем не менее, являются фермами в моем понятии, т.к. там производство щенков поставлено на поток, суки вяжутся без перерывов, ветеранов не содержат и т.д. А по поводу "кто будет общаться"? Удивитесь, но, вылечив свое чадо, прекрасно общаются и берут вторую, третью, пятую собачку.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29670
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9138
Спасибо получено:
25060 раз в 9771 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
И вообще, покупая мелкого щенка, где гарантия, что у него выйдут яйца и будут нормальные зубы?

Гарантии, что выйдут, никто не может дать, ибо не господь бог. А вот донести до покупателя невозможность этих гарантий и объективные риски покупателя - хорошо бы. А так же позицию заводчика - собирается ли он отвечать рублем за подобные недостатки, ежели они случатся по мере роста щенка или нет. И то, и другое - нормально. Но главное, чтобы было оговорено заранее, и обе стороны были согласны.

А белый список заводчиков - бестолковая вещь, имхо. А вот черный - да. Тех, кто реально засветился в мошенничестве, подлоге и пр. С документами и доказательствами, ес-но.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


За это сообщение пользователю Valentina_SPb "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, елена мальнева, GPB, Irina, Katya_Ronny, Румянцева Ольга, Valerina Ross, Владислава Юрасова
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 20:38
Сообщений: 1557
Откуда: Страна озер Suomi
Cпасибо сказано: 2050
Спасибо получено:
1350 раз в 573 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Всё, оставила эту тему, и так столько времени потратила понедельничьего. Не нужен рейтинг - согласна, пусть его не будет. :Yahoo!:
Главное, чтоб все были живы, а то не дай Б-г случатся жертвы, ведь некоторые могут не пережить результатов рейтинга ! :D

_________________
Мои два ГигаШелтя
viewtopic.php?f=5&t=9924


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Irina писал(а):
Mikhailova Tatyana писал(а):
В таком возрасте точно спрогнозировать рост невозможно.


Щенка, который на 5 см перерастет стандарт действительно не видно?



По тому фото, которое представлено в веточке?
Не думаю, так как головка щенка очень приятная.
Кстати голова Фила мне ОЧЕНЬ понравилась ( имхо), самая красивая голова из представленных на фото в веточке.


За это сообщение пользователю Mikhailova Tatyana "Спасибо" сказали:
Алина & ФилВин
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 16:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17557
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Irina писал(а):
Mikhailova Tatyana писал(а):
В таком возрасте точно спрогнозировать рост невозможно.


Щенка, который на 5 см перерастет стандарт действительно не видно?



По тому фото, которое представлено в веточке?
Не думаю, так как головка щенка очень приятная.


Ну почему по фото? Рост прогнозирует заводчик по щенку, который находится у него дома. Мне кажется, что сложно сказать останется ли щенок в границах роста, т.е. будет 39 или 40 см, а явные переростки сразу видны. Нет?

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 16:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Анна C писал(а):
Надеюсь, моих владельцев мое внимание к щенку не шокирует. Хотя первые недели я активно пристаю и спрашиваю, как там дела у моего масика. И всегда людям, купившим щенка, говорю, что готова отвечать на все, даже самые дурацкие вопросы, практически круглосуточно.

+100000000000 При чем, последнюю фразу, произношу много раз, чтобы она четко врезалась в память.
Я против подобных рейтингов, и вовсе не потому, что чего-то боюсь или в чем-то не уверена. Тут уже много причин описано, не вижу смысла повторяться. Я совершенно уверена, что у каждого СВОИ владельцы, убедилась на своих щенках и историях их владельцев, и я не хочу никаких других. Нет никаких рецептов от ошибок, нужно научиться принимать все, что дано, просто потому, что ничто не дается нам просто так, ни проблемные щенки, ни плохие владельцы, ни безответственные заводчики. Можно сколько угодно выяснять отношения на форумах, проводить рейтинги..., а лучше заглянуть в себя и попытаться разобраться в том, что не так, почему так произошло. И еще, я много раз в жизни убедилась в том, что, чем больше я стремлюсь получить что-то идеальное, тем больше разочаровываюсь. Все, самое идеальное, получается, когда его не ждешь и не загадываешь. Я просто научилась любить то, что имею, и каждый раз вижу плоды этой любви.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


За это сообщение пользователю Ирина Ортынская "Спасибо" сказали:
Юлия Гунн
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 16:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 18:26
Сообщений: 14529
Откуда: МО, Одинцовский район
Cпасибо сказано: 10904
Спасибо получено:
5976 раз в 3545 сообщениях
Очков репутации: 101   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
Katya_Ronny писал(а):
И вообще, покупая мелкого щенка, где гарантия, что у него выйдут яйца и будут нормальные зубы?

Гарантии, что выйдут, никто не может дать, ибо не господь бог. А вот донести до покупателя невозможность этих гарантий и объективные риски покупателя - хорошо бы. А так же позицию заводчика - собирается ли он отвечать рублем за подобные недостатки, ежели они случатся по мере роста щенка или нет. И то, и другое - нормально. Но главное, чтобы было оговорено заранее, и обе стороны были согласны.

Конечно! Это обязательно!
Хочется же, чтобы собаку любили (даже без яиц, с неправильным прикусом, лежачими клыками и т.д.).
Я вообще потенциальных владельцев запугиваю :).

_________________
"Собаки — как цветы, они должны радовать всех." Дж. Дж. Каймс


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 16:02 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Взаимоисключающие понятия, т.к. в кинологии понятие "заводчик" и "продавец" неразделимы.

Юридические действия разные. Заводчик (а по русски разведенец) - это тот кто разводит животных. Это действие не предполагает обязательную их продажу. Соответсвенно репутация заводчика складывается из качества поголовья которое он разводит.
Продажа это иное юридическое действие.
Заводчик может выступать в как в роли продавца, так и покупателя, как и любой гражданин мира. И не всегда грамотный заводчик, является грамотным продавцом или покупателем. Вот в этом то и вся беда.
Не знание законов не освобождает от ответсвенности за их исполнение.
И если заводчик по вашим словам=продавец, то может стоит уже законы почитать, и работать в правовом русле? 90-е закончились, это тогда мы жили по понятиям, и кто сильнее тот и прав. Мы все вроде как стремимся жить цивилизовано.
Боже мой, заключи вы грамотный письменнный договор, где оговорили бы все ньюансы и не было бы претензий ни у одной стороны.
Глядишь и черные\белые списки бы не понадобились бы, ни для одной стороны.
Valerina Ross писал(а):
Я не думала о своей репутации.
Но это точно не для меня - отправлять заведомо сомнительный вариант.

Т.е это теперь называется не думать о репутации? :shock: Сами себе противоречите. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 16:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 8108
Cпасибо сказано: 2509
Спасибо получено:
17024 раз в 4012 сообщениях
Очков репутации: 476   Добавить очки репутации
Алина & ФилВин писал(а):
Елена, почему вы так не доверяете людям?


А почему вы двух равнозначных переростков оценили по-разному?

Алина & ФилВин писал(а):
1 заводчик: Качество собаки 0 НС 5 Связь 0 Патронаж 0
2 заводчик: 5 5 5 5


Почему качество одной 0, а другой 5 ?
Они у вас оба должны быть НОЛЬ, так как не в стандарте, второй даже еще больше не в стандарте. Только другу-заводчику, вы авансом ставите 5 . Вот вам и субъективность восприятия качества собаки.

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home
https://www.instagram.com/chiararu77/


За это сообщение пользователю Chiara "Спасибо" сказали:
Balazsovits Elena, Elena Vu A Lya, елена мальнева, inuki, KITTI, Mikhailova Tatyana, Оксана К, Румянцева Ольга, Svetlana_k, Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 16:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 20:38
Сообщений: 1557
Откуда: Страна озер Suomi
Cпасибо сказано: 2050
Спасибо получено:
1350 раз в 573 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Irina писал(а):
Mikhailova Tatyana писал(а):
В таком возрасте точно спрогнозировать рост невозможно.


Щенка, который на 5 см перерастет стандарт действительно не видно?



По тому фото, которое представлено в веточке?
Не думаю, так как головка щенка очень приятная.
Кстати голова Фила мне ОЧЕНЬ понравилась ( имхо), самая красивая голова из представленных на фото в веточке.


Спасибо, очень приятно! Многие отмечают его красивую голову и красиво раскрашенное лицо. Если бы не его рост и Фаберже... мог бы стать звездой. А о какой ветке вы говорите? Наверное, ветке питомника? На моей-то всего 2 любимых головы!

_________________
Мои два ГигаШелтя
viewtopic.php?f=5&t=9924


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О поиске заводчика при поиске щенка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 16:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 20:38
Сообщений: 1557
Откуда: Страна озер Suomi
Cпасибо сказано: 2050
Спасибо получено:
1350 раз в 573 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
Алина & ФилВин писал(а):
Елена, почему вы так не доверяете людям?


А почему вы двух равнозначных переростков оценили по-разному?

Алина & ФилВин писал(а):
1 заводчик: Качество собаки 0 НС 5 Связь 0 Патронаж 0
2 заводчик: 5 5 5 5


Почему качество одной 0, а другой 5 ?
Они у вас оба должны быть НОЛЬ, так как не в стандарте, второй даже еще больше не в стандарте. Только другу-заводчику, вы авансом ставите 5 . Вот вам и субъективность восприятия качества собаки.

Объясняю. В первом случае я покупала щенка для возможно и выставок и конечно, хотела здорового. Крипторхизм - это не только преграда для выставочной карьеры, да Б-г с ней. Это медицинский диагноз и впереди у собаки, возможно операция из-за этой проблемы. ЖКТ - очень проблемный так же. Поэтому и 0, не только рост, главное проблемы со здоровьем и значительные.
Второго я брала взрослого, как ПЭТа. И что было озвучено заводчиком, то я и получила. Качество соответствует изначально оговоренному.

_________________
Мои два ГигаШелтя
viewtopic.php?f=5&t=9924


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 448 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB