ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

А как же лозунги про хороших заводчиков?
Пока он наработает свой опыт и знания, он, может, полсотни собак наплодит, из которых половина окажется не достаточно высокого каКчества. А куда их девать, спрашивается?
Вариантов три:
1) оставлять себе (тогда дом превратится в псарню, а уделить каждому члену стаи внимание не будет чисто физической возможности)
2) продавать
3) усыплять
Все три варианта, судя по обсуждению, далеки от идеала. И в любом случае будут несчастные "неудачные" собаки. А ведь их могло быть меньше, если бы уже опытные хорошие заводчики не задирали носы, а делились опытом.
А раз не делятся, то, на мой взгляд, свысока рассуждать неуместно. Потешить свое самолюбие - оно, конечно, хорошо, но ... непродуктивно.

Системы обучения и отбора, равной ДОСААФ, нет. Причем обучение касается и собак, и людей. А раз все на самовыживании и самообучении, то всяческие претензии от коллег-заводчиков и от покупателей выглядят неуместно.


Хороши минимальные требования: собака без недостатков
А максимальные-то тогда какие?

Для меня, это равнозначно.

Слова про " очень опытного " можно процитировать ?

Родословные я знаю. И даже лучше, чем вы можете себе представить. Именно потому я теряюсь в догадках- откуда вылез рост.
А вы не хотите прекратить заниматься демагогией ? Ну или хотя бы внимательней следить за дискуссией и ее развитием. Ибо ваш пост вообще не в тему был.

Так что к Редбрик у меня вопрос в силе- проинформируйте, откуда такой рост, раз вам " все ясно" с ростом. Мне неясно.

Это ОЧЕНЬ разные понятия. Не зависящие друг от друга. Слепота может быть как у заводчиков, так и у влпдельцев, что НЕ делает их безответствеными

Мария Доронина
Собаки, полностью соответствующие описанию породного поведения в Стандарте, это и есть минимум.

Если честно, вопрос удивил и слегка ошарашил. Начала писать и поняла, что смысла ноль.
Вспомнила как спрашивала у Лидии по каким параметрам она ведет отбор и была послана в сад.
Все тлен...
А зачем учиться? Ну можете какиенибудь кинологические курсы послушать, почитать про модные тенденции в разведении и вязать на свое усмотрение. На дурацкие вопросы отвечать "Я так вижу" и "Генетика дело темное и до конца не изученное".


Механизм наследования одинаков.
Про дочь писать не буду, а то уйдем в дебри евгеники.

Ну, неясно-значит неясно...
а раз неясно значит демагогия
Блестяще!

К росту вроде бы претензий у покупателей не было.
Он вылезает нередко от стандартных вполне собак.
А вот психика...
Плохо, конечно, что заводчица просмотрела нарождающиеся фобии у щенка и не попробовала погулять с ним в городе (на вокзальной площади и т.д.), чтобы адекватно оценить его НС.

Katya_Ronny
Тут сложнее вокзальной площади…
Наличие 4 очень маленьких детей и негативный опыт с предыдущей собакой заставил бы меня задуматься о готовности моего щенка к ТАКОМУ путешествию…

Редбрик,а ведь у твоей Аси есть сестра и вроде она не ущербная по психике собака?

Редбрик мне как старому овчаристу не нужна собака у которой из под носа можно унести рюкзак,у меня и Еж прошел тест на охрану с оценкой отлично,и Ляля сдала такой тест,так что ведь дело в том,что надо уметь управлять собакой,и тогда собака не будет тебе в тягость,и ты не будешь считать ее ущербной,а уж управлять Лялей я умела,она и поезде ездила,без проблем и в автобусах и на выставках в клетке не сидела( и ни одного покуса не было),- так что Ляля адекватная собака,и это могут многие подтвердить.А из под лавки выскочила не Ляля,а другая собака

Именно от вас я не ожидала такого
У вас ведь НО
Порода с требованиями по разведению (тесты , дрессировка)
И столько всего наразводили... креативного

Колли и шелти - породы БЕЗ требований к разведению
И это вряд ли изменится ...когда-нибудь вапще
Все в руках заводчика , он царь и бог в своем питомнике
Кого захочет - того повяжет
Это не хорошо и не плохо - это есть , и все
Покупатель/потребитель ищет то , что ему нужно

разумеется, демагогия. Коль скоро на просьбу озвучить клички и ткнуть пальцем в качестве подтверждения своих утверждений следуют совершенно неясные и отвлеченные рассуждения. Я просила Редбрик кличками проиллюстрировать свои мысли, которые она изложила. Ибо ей " ясно". От нее ответ туманный, а вы зачем стали тыкать меня в то, я якобы назвала себя очень опытным заводчиком и отправили смотреть родословные. Клички назовите и объясните, раз вам, в отличие от меня ясно - что может быть проще ?

[qуоте="РЕДБРИК"]Мария Доронина
Собаки, полностью соответствующие описанию породного поведения в Стандарте, это и есть минимум.[/quote]
Эхма) собака, полностью соответствующая стандарту - это Эталон. Много ли их, эталонов?
Это во-первых.

А во-вторых... Описание породного поведения в Стандарте расплывчатое. Это вам не ДОСААФовский стандарт, где четко прописан тип темперамента, а лирическая поэма с художественной терминологией.
Шелти:
"Внимательная, мягкая, интеллигентная, уверенная и бойкая.
Ласковая и рассудительная по отношению к своему хозяину, сдержанная по отношению к посторонним, никогда не нервозная"
Тут каждое второе слово может рассматриваться (при желании) как противоречащее первому и третьему... Хотя в целом, если, читая, представлять знакомую правильную шелти - вполне вроде исчерпывающее описание. Но можно это же описание притянуть и к неидеальной собачке. Любя.

Заводчики с многолетним опытом до сих пор в каждой выставочной теме не могут разобраться, что они там видят в Стандарте.
А некоторые вообще заявляют, что Стандарт - это вчерашний день, мол, порода развивается, а стандарт за ней не успевает... И приводят в качестве аргументов, что вон, аж аглицкие судьи их собачек заценили и восхитилися.