ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Akai_Mystery


+ 100 !!! :)

Так и есть - любой вид оперативного вмешательства это не слишком хорошо. Нарушение стерильности и целостности организма. Любое вмешательство это риск, буквально на пустом месте может случиться шок или сепсис после операции, организм не справится или сердце. Медицина не безупречна, все индивидуальны. Только обычно хирургия это последне средство, попытка спаси жизнь если без неё никак не обойтись. Кастрация методом полостной операции без всяких показаний то же вмешательство, только по собственной прихоти. Ну или из глубоких знаний. Да, огорчает то, что операции рекламируют как продвинутый шаг в профилактике заболеваний.

Если бы все знали точно что лучше, то и тем для разговоров не было бы ...
Тогда бы у всех было всё зашибись

Организму лучше, когда его не режут без причины. Или лучше, когда режут по показаниям и спасают, так как это позволяет ему избежать смерти. Ну а что нам лучше каждый решает сам. Кому заранее отрезать спокойнее, чтобы не пришлось резать потом (что всё-таки совсем не факт). кому наоборот, мы же за них отвечаем, выбираем что для них лучше. Просто стоит помнить о том, что операция это не погулять выйти, прежде чем подписать на её свою собаку.

Стесняюсь попросить - покажите мне такой плакат рекламы стерилизации ( или ты в общем пишешь?) ? Я вот лично такой рекламы не видела . Как правило врачи рекомендуют стерилизовать сук в возрасте , потому что как последнее время часто встречаются проблемы, люди часто спохватываются уже последний момент и в случаи заканчивается летально .
Почему рекламируют то ?! Где рекламируют ?
Не думаю я что даже из за корыстных коммерческих мыслей вот сидят они и всем поголовно говорят :Вам подтяжа не нужна, только стерилизация .....

OksanaCheb_dzhimis
Да, в общем. Кстати, у нас недавно появились плакаты, рекламирующие стирилзацию, найду - выложу. И веты в личных беседах утуюжат владельцам мозги "Как правило врачи рекомендуют стерилизовать сук в возрасте ," на приёмах, огромное количество статей в специализированных изданиях её рекламируют. Высказывания "авторитетных врачей" и итд. Мол отрезали и теперь будете жить счастливо. А так каждый второй жалуется на подтекание мочи и другие рецидивы, просто у единиц бывает так чтобы отрезали и совсем ничего не случилось, никаких последствий. Обычно если не то, то другое. Не на том ещё уровне наша собаководческая медицина чтобы вот так спокойно проводить полостные операции и не жалеть потом об этом. У нас 90% врачей не то что операции рекламируют, почти все так же активно и уверенно пропагандируют вязки для здоровья за что их тихо ненавидят зоозащитники.

а вот это я тоже слышала ... вот от этого наверное я больше в ауте .

Разная у нас медицина, как собачья, так и человечья, ОЧЕНЬ разная! Врач , его опыт, знания и руки - это главное! И нельзя про всех говорить, что "не на том уровне".
Я лично знаю трех собак, одна своя,более трех лет после операции, вторая - овчарка, очень крупная сука, прооперирована в 4 !!! года по поводу пиометры после вязки, ей, как и моей, будет в ноябре 10 лет. Третья - дворняга, небольшая, в 11 лет операция, пиометра, прожила потом еще 2 года.
Никто не жаловался-жалуется на подтекание, ТТТ, надеюсь, не только пока. В принципе, вообще ни на что не жалуется. Овчарка вот в этом году стала тяжелее ходить, но она сама по себе большая и тяжелая.
Всем троим операцию делал один и тот же врач.

Про подтекание из книги "Болезни собак", Ниманд, Сутер

Так сложилось, что меня окружают люди с медицинским и ветеринарным образованием. Муж-фармацевт, его друзья - стоматологи, урологи, хирурги, эндокринологи, пластический хирург. Муж сестры - ветеринарный хирург.
Все они единогласно считают, что ложиться под нож без крайней нужды - невероятная глупость, ну и животное укладывать, соответственно, тоже (что характерно, пластический хирург тоже придерживается такого мнения, хотя практически все его операции носят косметический характер).
Сегодня только разговаривала с родственником-вет.хирургом, спросила, как часто обращаются с жалобами владельцы простерилизованных собак и кошек, и какого рода эти жалобы.
Ответ:
Среди стерилизованных мелких собак (сук и кобелей) проблем практически нет. Средние и крупные - около 40% потом обращаются с различными сбоями мочеполовой системы, от хронических циститов до недержания. Недержание мочи чаще развивается у крупных кастрированных кобелей.
Среди кошек - на недержание жалоб нет, но ок. 50% прибегают потом с МКБ, в основном те, кто кормит животных сухими кормами либо вареной рыбой.
То есть и в том, и в другом случае все равно вероятность возникновения проблем с мочеполовой системой очень велика. :cry:

Сейчас ходили гулять с собаками на Дунай.
Встретились с гуляющей там сучкой бигля, 8 лет. То, что она стерилизована, мне лично и спрашивать не надо было, я это увидела сразу, как только на неё посмотрела. Янош спросил так только для поддержания разговора с хозяйкой, ну типа собачка толстая, да бегать не хочет и т.д. и т.п. бла-бла-бла болтовня.
Так как на форуме как раз обсуждается тема стерилизации сук, типа - "никаких отрицательных последствий" я собачку так получше разглядела. В общем в свои 8 она выглядит где-то на 12 и то, на плохие 12. Она не бегает вообще, только ходит шагом. Я не думаю, что у породы бигль не хвататет темперамента :roll: У неё абсолютно бесформенное тело с огромным висящим животом и вообще, общий вид собаки вызывает только чувство жалости, ничего больше. Собака сидит естественно на лайтовских кормах, но ни фига не помогает. Кстати. Ещё одно последствие "гуманной" операции стерилизации. После этого собак надо кормить лайтовскими кормами, просто говоря, держать их проголодь. Ну так просто для сравнения качества жизни. Или кушать хорошо и вкусно, или - лайт.
Эту собаку не водят к ветеринарным врачам. Но я уверена, если её обследовать, то там вряд ли будет что-то здоровое, просто, глядя на её кондицию и поведение. И таких собак БОЛЬШИНСТВО, о которых ветврачи ничего не знают и знать не хотят или не принимают их во внимание. Поэтому все эти проценты от ветеринарных врачей - это всё херня.
А стерилизацию рекламируют. :idea: Плакаты висят в ветеринарных клиниках и установка общественного мнения на стерилизацию очень сильна. Эту биглиху тоже простерилизовали просто так. Просто лень было владельцам во время её течек закрывать её куда-нибудь, щенков не хотели. То, что щенков не хотели - это мне понятно и я это приветствую, не надо щенков, если ты не заводчик. А почему закрыть суку 2 недели в году куда-нибудь нельзя, вот этого не понимаю. Почему проще её изуродовать. :x
Мне думается, что вряд ли владельцы этой биглихи в ПОЛНОЙ мере представляли себе все последствия стерилизации. Если бы представляли, то МОЖЕТ БЫТЬ на чаше весов перевесила бы любовь к собаке, а не стремление к собственному комфорту. Но мне никогда не приходилось слышать от ветов, чтобы они предупреждали бы владельцев собак о НЕГАТИВНЫХ последствиях этого действа. Наоборот везде и всегда пишут о том, как это хорошо для собачки быть стерилизованной. А это ЛОЖЬ.

Я тоже сторонник стерилизации только по показаниям.
Но... Читаю, удивляюсь... Вот интересно, отчего мои стерилизованные бабки не толстеют?.. Даже наоборот. Но это, видимо, от возраста уже.
Кстати, говорят, что пиометру, к примеру лечат и безоперационно. Но иногда долечивают до операции...
И раз уж тема пользуется популярностью, спрошу вот еще...
Уважаемые форумчане, а повторяющаяся ложная беременность с плохими проявлениями - нормальное показание для стерилизации?
И по Вашему опыту, например, у колли часто она бывает или нет?
Охотничьи породы, например, и породы, имеющие охотников в близких предках, к ней сильно расположены... :sad:

Говорят, что если и вылечивают,то в лучшем случае до следующей течки.

Ну... если говорить о вышеупомянутом родственнике-ветеринаре, то он не просто предупреждает о возможных проблемах, а настойчиво отговаривает. За что пару раз получал "предупреждения" от руководства - ну, заработок же клиника теряет. Спасает то, что его любят пациенты и многие идут конкретно к нему, иначе бы уволили давно, наверное.
На самом деле, если ветеринарный врач любит животных и воспринимает их как тех, кто нуждается в помощи, а не просто как источник дохода, то он и о возможных последствиях предупредит, и насчет "пользы" использования промкормов все подробно расскажет. Но таких мало, так как частные клиники ориентированы все же на прибыль, а не на лечение.
Возможно, мне просто повезло с ветврачом...

Мария Доронина

Мои родители оба врачи, все их друзья врачи (челюстные хирурги, реанематологи, терапевты, анастезиологи, педиатры, свертологи итд), и всё так как вы говорите. И наш друг пластических хирург тоже считает так же. Часто сидела и на операциях, и в приёмнике дежурила. С детства вижу какая это лотерея. конечно они это делают, так как это их работа. Но, скажем, своего отца или ребёнка люди оперируют в самом крайнем случае.

KseniaProkhorova


Тело травят наркотой, усыпляют, разрезают. В этом плане медицина везде одинакова, одинаково варварская, другой пока не придумали. Ну и сейчас вы привели в пример одного хорошего врача на трёх собак. Вы его знаете, нескоторые собачники его знают, и это здорово. А ещё вы наверняка знаете несколько врачей (и их большинство) к которым точно не пойдёте, а ведь они все на что-то живут и часто оперируют. И 90% других средних врачей тоже оперирует и на что то живут, а обычный владелец обычной собаки просто идёт в совершенно любую ветеринарку и режет, потому что для него любой врач - закон. Сказал хорошо бы кастрировать, для собки большая большая польза. Ну кастрировали. Сказал повязать для здоровья - тоже идут и вяжут.