ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 23:26

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 16:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:42
Сообщений: 13345
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 4466
Спасибо получено:
4592 раз в 2240 сообщениях
Очков репутации: 61   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
А вообще, в свете того, что выставка, как было сказано - лишь развлекательное мероприятие без намека на отношение к селекционной работе, дисквал за отсутствие семенников выглядит необъективным и странным, хоть и опирается на требование стандарта. Имхо.
Крипторхи, анорхи - однозначно в сад.
А если травма, заболевание у кобеля? И если бы не это - был бы самым "яйценосным" в ринге?
Ведь он может быть объективно лучше и породнее всех конкурентов с яйками! Дискриминация на развлекательном действе это безобразие. Шовинизм. Да. Имхо :)


Да, я с этим тоже согласна, и этот вопрос меня занимал после кастрации нашего Ежа по состоянию здоровья (запущенный простатит) и смены владельцев. Если бы был такой класс, его можно было бы там выставлять. Или хотя бы по ветеранам такое допускалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 16:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:42
Сообщений: 13345
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 4466
Спасибо получено:
4592 раз в 2240 сообщениях
Очков репутации: 61   Добавить очки репутации
Nika писал(а):
Лена Тагирова писал(а):
Tatyana
Во-первых - показать собаку. В том числе и показать, что дают его родители.
А во-вторых - да просто ради собственного удовольствия, ради тусовки, ради ВЫСТАВКИ (общение, адреналин и пр.)


ППКС
+1000


да, еще плюс 100. Правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 16:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:42
Сообщений: 13345
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 4466
Спасибо получено:
4592 раз в 2240 сообщениях
Очков репутации: 61   Добавить очки репутации
KseniaProkhorova писал(а):
нина
видимо, глядя постоянно на пустоту в нужном месте у любимого зверя мужчины отчетливо представляют себя в таком состоянии! :-D А это ж может нехорошо сказаться на самочувствии и душевном покое! Поэтому и вшивают обратно, чтоб не травмировать свою нежную психику! :-D


абалдеть :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 17:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7010
Спасибо получено:
9075 раз в 4234 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
Эмма писал(а):
Когда я училась в ВетАкадемии, был у нас хирург, который всяку-разную пластику практиковал, и имплантацию семенников в том числе.
А протезы он делал - из баночных крышек! Крышки расплавлял, сплавлял, а потом вырезал нужного размера и формы, с придатком...

Класс, дешево и сердито! :-D Вот что значит наши люди! :-D А то силикон там, понимаешь ли, импортный к тому ж! Крышки расплавил и всех делов то!

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 17:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7010
Спасибо получено:
9075 раз в 4234 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
dusty писал(а):
Если бы был такой класс, его можно было бы там выставлять.

Мне кажется, что и класс не нужен отдельный! Документ от вета о том, что была сделана операция и все!

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 17:27 
Не в сети
Активный участник
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:58
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
KseniaProkhorova
Главное, приживались прекрасно!
Вот что значит натуральный советский пластмассий!


Про механИЗМЬ ложки написать всё-таки, что ля

Собственно сама лактация + спецефическое материнское поведение действительно запускается гормоном передней доли гипофиза - пролактином.
НО толчком к началу выделения пролактина является падение уровня прогестерона - гормона жёлтого тела яичников!

Жёлтое тело, как известно, формируется на месте овулировавшего фолликула и у собак функционирует в течение почти 2 мес, независимо от того, была вязка/оплодотворение или нет.
Прогестерон, который оно выделяет, вызывает в организме самки изменения, характерные для беременности + он же подавляет выработку пролактина в гипофизе.
В конце беременности (неважно, реальной или виртуальной) жёлтое тело рассасывается, уровень прогестерона резко падает - и, вуаля, это является сигналом к началу выделения пролактина гипофизом и собственно запускает те изменения, которые известны как "ложная беременность" (хотя по сути это истинная лактация).
Разумеется, у разных собак уровни гормонов (как прогестерона, так и пролактина) могут различаться, поэтому и выраженность "ложки" будет разной.
Но в любом случае: нет яичников - нет фолликулов - нет овуляции - нет жёлтого тела - НЕТ "ЛОЖНЯКА"!
(исключения могут быть, если подключается некий нервно-рефлекторный механизм, но это большая, очень большая редкость)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 18:10 
Не в сети
Пожизненный бан
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 13:11
Сообщений: 1363
Откуда: почти Москва
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
12 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
выставка, как было сказано - лишь развлекательное мероприятие без намека на отношение к селекционной работе
Это что, шутка?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 18:17 
Не в сети
Пожизненный бан
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 13:11
Сообщений: 1363
Откуда: почти Москва
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
12 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Только не кидайтесь в меня помидорами, я, наверное, действительно не в теме.
А почему тогда идут бурные дебаты по поводу подклеенных-резаных ушей, недостатка зубов и т.п.?Ушки резаные, а все остальное хорошо, почему тогда это на айс? Раз выставка лиш развлекаловка, почему бракуют (у других пород) за цвет носа?

_________________
Всем спасибо! С форума ушла на другой ресурс.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 18:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 13:41
Сообщений: 6129
Откуда: Ангарск
Cпасибо сказано: 2299
Спасибо получено:
2578 раз в 1179 сообщениях
Очков репутации: 33   Добавить очки репутации
Цитата:
Но в любом случае: нет яичников - нет фолликулов - нет овуляции - нет жёлтого тела - НЕТ "ЛОЖНЯКА"!
(исключения могут быть, если подключается некий нервно-рефлекторный механизм, но это большая, очень большая редкость)


О чем я и писала: ложка возможна, если при операции осталась хотя бы небольшая часть яичника и никак иначе. А многие ветеринары взяли моду удалять только матку. оставляя яичники. В итоге смазанные течки, ложняки, далее сахарный диабет (который у собак имеет тоже гормональную природу). Увы, если у стирильной суки есть течка или ложняк, то значит ее так халтурно прооперировали :sad:

_________________
Ангарские Жемчужины живут тут:
http://angarsk-brt.ru/
Наша страничка на этом ФОРУМЕ
тел.: +7-914-944-1080


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 18:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:10
Сообщений: 2465
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Tatyana
Увы, это горькая правда... Конкретизировать?

_________________
«Функция порождает форму, развивая соответствующие органы. Ослабление функции вызывает ослабление органов»
Ж.Б.Ламарк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 18:27 
Не в сети
Пожизненный бан
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 13:11
Сообщений: 1363
Откуда: почти Москва
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
12 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
Tatyana
Увы, это горькая правда... Конкретизировать?
Я,конечно, далеко от селекционной работы, ничего в этом не понимаю, все вопросы в этом направлении решаю с заводчиком. Но тогда получается, что тутил лучшего представителя породы и т.п. может иметь кобель с резаными ушами, неполнозубый, с протезами? Ну куда еще не шло протез выбитого в драке зуба, но протезы гениталий - вроде перебор.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 18:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
И я бы тоже держала такого кобеля, при возможности выставляться. И работал бы он хорошо при этом.
Кстати, вот не зря рабочих собак частенько стерилизуют, и сук, и кобелей.
.


Зря вы так уверены...Там, где требуется активность-инициативность - хуже работают, огонька нет. Да и жиреют, и стареют раньше, и слабее они.
Собака - особое животное, она может работать, сохраняя все свои естественные функции - пожалуй. единственное уникальное животное .
Вообще все замечательные рабочие собаки, которых мы знаем - из эры "до стерилизации".
Ну и Ксения права - если кобель хорошо работает, так надо от него потомство получать.
К тому же, если кобель работает, то и голова у него занята, и от сук крыша не слетает, есть чем заняться и без них :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 18:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 01:09
Сообщений: 2879
Откуда: Israel (Adam)
Cпасибо сказано: 190
Спасибо получено:
1306 раз в 415 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
У кошек есть же на выставках классы стерилизованных животных. Никому это не мешает. Большинство питомников стерилизуют кошек после получения нескольких пометов. В принципе, почему бы и не сделать то же самое для собак?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 19:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Nika писал(а):
Вторая сука, ей тоже почти 10, не стерилизована, после каждой течки - ложки, сидит на гомеопатии. Ее бы стерилизовать, а страшно, веты тоже говорят, что теперь, в таком возрасте, только, если другого выбора не будет, а так большой риск потерять собаку или во время операции, или после операции не выползет. .


Ерунда. Нам пришлось стерилизовать суку в 9,5 лет - гематометра.
После операции моментально пришла в себя , скакала как молоденькая, когда еще швы даже не сняли, и прожила потом еще 5 лет.

Насчет ложки тут писали. Все зависит от фазы, когда делается операция (относительно течки). Может быть и так, что в результате операции ложка станет хронической.

Вообще необходимость стерилизации раздувается ветеринарами ИМХО. Для них двойная выгода: во-первых, постоянно большое количество несложных отработанных операций, а во-вторых, постоянно большое количество пациентов, которым надо облегчить последствия данной операции,. к тому же иммунитет у сук без яичников падает. и их надо лечить еще от многого- многого-многого. Золотое дно!

Я категорически против стерилизации-кастрации без медицинской необходимости, поскольку собака - уникальное животное, размножение которых легко контролировать без скальпеля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 19:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Nika писал(а):
Насчет недержания мочи - слышала, но пока, сколько сук стерилизовала наша вет, ни у одной не было. И еще, мне знакомая из ветеринар из Эстонии говорила - если у суки после операции недержание, руки надо оторвать ветеринару.


Тоже неправда. Это не от хирурга зависит, а от реакции организма на гормональный сдвиг. Недостаток эстрогенов вызывает часто ослабление сфинктера. У колли это бывает нередко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB