ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Хотела бы вернуться к изначальной теме разговора и добавить свое мнение... У меня тоже были ситуации, когда я просто писала владельцам питомников, если меня интересовала собака или помет и не получала ответа - НИКАКОГО. Ни положительного, ни отрицательного! Я очень часто пользуюсь электронкой как по работе так и в свободное время и это нормальная реакция, если человек задал вопрос, в данном случае через интернет, то он ожидает получить ответ. Если люди заведомо не имеют желания контакта чарез мейл, то зачем писать в разделе "контакт" свою электронку? Где логика? Ну напиши, что все интересующиеся могут позвонить или придти в гости и познакомиться лично... а то как-то глупо получается и впечатление странное от таких контактов остается. И даже если нет в данный момент подходящего щенка или заводчик вообще не хочет собак случайным знакомым продавать, то почему бы не написать 2 строчки "нет щенков и не планируются, а те что есть зарезервированы?" Нужно 2 минуты ровно. Судя по этому форуму и общению в письменном виде время на это найти можно... Мне в такой ситуации просто обидно было. Дело вообще не в собаке а в нормальном человеческом общении. Просто спрашиваешь себя откуда такое безразличие или, может, звездная болезнь... :? Типа некогда мне на тебя время тратить... Ну а если это так, то не стоит удивляться, что порода теряет популярность... Я уж не помню в какой ветке на этом форуме про популярность шелтей упоминалось... 8-) печально как-то ситуация выглядит! или звонит человек как ЛЮТА и получает от ворот поворот в не очень вежливой форме... Я лично для себя решила, что не будет в моем доме собак от таких заводчиков!

Но слава Богу есть много и собак хороших и людей замечательных. Я вот так же через интернет с заводчицей познакомилась, мейл написала и ответ получила :P Потом разговаривали где-то пол-часа по телефону, она о себе я о себе рассказывала. Она открыто сказала мне, что щенок, которым я интересуюсь, не для разведения и так же сказала, что планирует другие вязки и назвала будующих родителей. Родословные, фотографии и шоу результаты можно было сразу на сайте посмотреть и всю информацию по здоровью родителей я тоже получила без проблем. Впечатление осталось очень приятное и появилось желание взять собаку из таких ручек. Конечно никто еще не знает сколько и какие (перспективные или нет) щенки родятся, и желающих взять щенка у этой заводчицы тоже не мало... но на ее сайте рядом с адресом электронной почты стоит пометка "мы отвечаем на каждое сообщение!" И это не пустые слова! :)

Знаете, у людей бывают разные обстоятельства. Я, например, просто не имею времени на обстоятельную переписку, особенно когда задают вопросы, ответы на которые тянут на солидную статью. Бывает так, что подойдешь к компу на 5 минут, просмотришь десяток писем, большая часть из которых требует времени и решишь, что ответишь позже, а позже тоже времени не бывает. Я, например, в данный момент имею почти 20 собак и 16 щенков (12 из которых четырехмесячные) + стройка. И все это на мне одной. На письма, требующие короткого ответа, я стараюсь отвечать своевременно, но и здесь бывают разные обстоятельства. Я вот, например, последнее время жила вообще без компа - не было времени сделать. А еще обнаружила, что часть писем я вообще не видела - отдала папе свой старый комп и ноутбук, а там аутлук был настроен так, что при открытии автоматически скачивает письма с сервера и не оставляет копии. Я-то думала папа у меня только машинками в инете балуется, а он, оказывается, фото родственникам рассылает, да все с моего почтового ящика. 8) И если он заходил в инет раньше меня, то письма скачивались ему на комп и я их просто не видела. Так что ситуации разные у людей бывают. Я знаю несколько заводчиков, которые понятия не имеют, как включить комп и почту за них проверяет кто-то другой и не всегда регулярно. А совсем отказаться от почты тоже невозможно - не каждый будет звонить, особенно из дальних регионов. Так что, если кому-то очень нужно, то, не получив ответа, можно и позвонить - я, например, всегда так делаю. А на форумах я бываю (пишу) ну очень редко.

И вот Вам еще пример минутной давности.
Получила сегодня письмо от заводчика. Ответила. Вспомнила, что забыла ответить на один вопрос - следом отправила второе письмо из одной строки, начинающееся с фразы "Забыла добавить.... "

Зашла на форум, написала этот ответ, перед выходом проверяю почту - ответ от того самого заводчика (цитирую): "Я не совсем поняла,но судя по Вашей фразе из ЭТОГО письма-"..забыла добавить..",то было еще одно письмо. Мне пришло только это,продублируйте пожалуйста ответ".

Значит первое письмо потерялось? Что бы было, если бы я не отправляла вдогонку второе письмо? Заводчик бы считал, что я на его письмо не ответила, т.е. проигнорировала. Так вот тоже бывает.

Мини Лесси, вы как будто мои мысли изложили...я теперь тоже смотрю не только на собак, но и на их заводчиков. Это - важно, так как скорее всего после приобретения щенка общаться захочется, спросить совет и т.д. Более того, некоторые заводчики жалуются, что много хороших собак исчезло с поля их зрения. Нашей же семье наоборот хочется приобрести перспективного щенка и прославлять имя его заводчика на выставках. Но на форуме пишут, что собаку шоу-класса владелец питомника ни за что не отдаст, а оставит себе :(

Так,отступление небольшое, но немного "в тему".

Была у меня собака первая, шоколадный лабрадор (жива и здорова сейчас ,но уже не моя). Покупала я ее в питомнике, наладив переписку (без перебоев и недопониманий) . Прямо сказала, что хочу купить шоу собаку .
Предложили мне купить 5 месячного щенка,мама- чемпионка 4х стран, папа молодой,но тоже с титулами, бабка по матери-мультичемпионка, в родословной собак без титулов всего парочка...

Покупала щенка в другом городе, навысылал мне заводчик фотографий,я,естественно,загорелась, попросила ответить честно- все ли с щенком в порядке,нет ли проблем каких с поведением или еще чего, ВСЕ ЛИ ЗУБЫ НА МЕСТЕ.В общем,не хотелось обратно с пустыми руками возвращаться,проделав такой путь.

В общем,купила собаку. Ей было 5,5 месяцев,прожила она у меня до года. Зубы при покупке уже были "новые",ни один не вырос, ни один не выпал. И не хватало из у собаки 3 (!!!). На выставке в классе щенков волновал судью только прикус, да и многие судьи на "беззубость" лабров не обращают внимания, так как стандарт не прописывает точного кол-ва зубов :-D

У меня как-то сразу решение собаку больше не выставлять (волнуясь,заглянут глубже в рот или нет,некоторые судьи все-таки зубы проверяют), не вязать,чтобы не плодить беззубость... Связалась с заводчиком и рассказала,что у нас зубок не хватает.

Получила ответ,мол,не парьтесь и продолжайте ходить на выставки,у мамку вашей (чемпионки 4х стран) тоже 2 зубов нет,у бабки (мультичемпионки) не было тех же самых, и потом я в интернете нашла фотографию нашего папы с счастливым выражением и широко раскрытой пастью,в которой ,невооруженным глазом видно,тоже не хватало 2 зубов. Как минимум...

В общем,при продаже 5 месячного щенка,у которого еще ,как казалось бы, месяц до окончания смены зубов , заводчик мне не сказал,что там все семейство беззубое и вырасти им просто не от куда... А ведь задавался конкретный вопрос про наличие полного комплекта зубов ! Сказал бы сразу,мол, не парьтесь, это лабры,а не овчарки....

И еще. Купила я ,значит,собаке все необходимое и спрашиваю заводчика- каким кормом вы собаку кормите,чтоб я купила заранее. Не волнуйтесь- отвечает, у меня по акции несколько мешков хорошего корма с большой скидкой куплено, я вам (счастливчикам таким) продам.

Приехали за собакой. К собакам не придраться,конечно, все красавцы, блестючая шерстка, темперамент обалденный, вольеры просторные, чистые,запаха практически никакого... И моя принцеска отдельно- помытая, вкусненькая такая...

Купили мы у него,значит, этот корм. Дело было до обеда. В связи с дорогой и т.п. решила собаку только вечером покормить. Еще до вечера у нее начался жидко-кашеобразный стул. Он не закончился ни через 2 дня, ни через неделю. Собака ходила по большому 6-7 раз в день. Естественно,ветеринар, естественно,смена корма... Я их как-то предпочитала в ветеринарке покупать,а раз зашла в зоомагазин и увидела, что корм ,который нам впарил заводчик с "обалденной" скидкой ,стоил наполовину дешевле без нее, те же 15 кг.

ЛЮТА, мне как-то тоже ответили, что проблемы с зубами были, есть и будут...Для себя я сделала такой вывод: некоторые заводчики (не все!), затратившись на собаку, описанную вами, решают щенками деньги "отбить". Но если у купленного мной щенка такие проблемы проявятся, посоветуют породу не портить и разведением не заниматься...Чему удивляться, если безобразий вокруг полно, почему в среде собак тоже не может быть мошенничества?

Танятка

Этот питомник не раз на выставках лучшим выбирался, а я,как ответственный владелец собаки из этого питомника ,заходила к ним на сайт, интересовалась новостями... И узнала таким образом, что мама наша ,когда моей собаке всего-то 8 месяцев было, опять стала мамой ( и это после помета в 12 щенков, в котором была моя собака !)

Задала я на породном форуме вопрос, мол, нормально ли? На меня много тогда заводчиков накинулось,мол вы новичок и ничего не знаете, может именно эта сука очень быстро восстанавливается,а может просто именно сейчас кобель подвернулся, о вязке с которым заводчик давным давно планировал и другой возможности не будет... Замолчала,в общем, я тогда. Но следить не перестала.

А щенки у нашей мамки за 2 последние года появились трижды (это уже ПОСЛЕ помета ,в котором моя собака была).Вот сейчас ей в мае 8 лет будет,думаю- неужели снова повяжет ?????????

Вот такие посты просто умиляют... От всей души желаю Вам найти правильного заводчика, купить перспективного щенка, вырастить из него Супер-Чемпиона, дающего только таких же (исключительно зубастых) Мега-Чемпионов и никогда не попасть в наши ряды, простых и смертных "мошенников". Потому что еще никому из тех, кто долго и результативно занимается породой, не удалось обойтись без крипторхов, беззубых и просто пэтов. И если некоторые недостатки или пороки видны сразу, то другие (неполнозубость, к примеру) проявляются с возрастом. А то многие хотят и щеночка маленького, и недорого, и "шоу-класса" и гарантий. Так не бывает. Либо гарантии (в виде взрослой собаки) совершенно за другие деньги, либо "на воде вилами писано". Впрочем, все это уже сказали до меня.

8 месяцев - это еще хорошо. :-D РКФ вроде бы требует не менее 6 мес (!) между щенками, а это значит, что суку вяжут, когда щенкам 4 мес. За такие темы не только Вас затюкивали - я их тоже поднимала, ох как мне доставалось... Я вот не понимаю - РКФ разрешает получить от суки 6 пометов, ну неужели нельзя получать их в течение жизни? Почему нужно, чтобы сука "выработала свой лимит" годам к четырем, пяти? И при этом послушать чудо-заводчиков - уж так своих девчонок любят, прям сюси-пуси... такая вот своеобразная эта "любовь". Сейчас еще мода появилась кобелей развязывать и активно использовать месяцев с девяти. Чтоб конвейер не простаивал. Наши фабрики работают без выходных и отпусков. :wink: Се ля ви.

Добавлю, что конечно же исключительные случаи бывают (мега-интересный кобель приезжает-уезжает, другие уважительные причины) и в таких исключениях (один раз за жизнь суки или за несколько лет работы питомника) ничего страшного нет. Но то, что Вы описали, ЛЮТА, это во всем мире называется одинаково - фабрика щенков.

ЛЮТА
Valerina Ross
чет деушки разговор у нас какой-то "переходящий в наступление"... может мир? :friends:
Я понимаю, что правда у каждого своя, грустно как-то, что общий знаменатель найти трудно... мы ж вроде одной целью/желаньем связаны? А получается опять одни упреки плохие хозяева-плохие заводчики... :black_eye



Я раньше такими подробностями не интересовалась... но чем больше читаю, тем больше думаю, а те кто в РКФ сидят, они вообще кто по образованию и профессии. Это на зоотехнически-кинологических семинарах-лекциях так собак "выжимать" учат, чтобы требования такие писать? Хотя там, где деньги замешаны всегда беды одни и границы быстро забываются... :(

Valerina Ross, стоп, а где в моих репликах вы видели, что мы хотим хорошую собаку "недорого"? Не преувеличивайте, пожалуйста! А за пожелания спасибо! А идеальных ни собак, ни людей нет! Представляете, если бы так серьезно подходили к выбору себе мужа или жены в людской среде, то все бы ходили такие красивые, здоровые и тоже полнозубые :-D...Но дело в том, что всегда "жениться по любви не может даже король". Истории известно немало фактов по поводу их семейных так сказать заболеваний. Что же тогда говорить про собак, если хозяева считают надо, значит надо. Поэтому потомство от недостатков не застраховано и отсюда куча щенков за короткий промежуток времени.

точно :( сколько я этого безобразия уже насмотрелась, как вспомню, так вздрогну. Это размножение в полуподвалах и продажа из багажников... собак жалко...

[чет деушки разговор у нас какой-то "переходящий в наступление"... может мир? :friends:
Я понимаю, что правда у каждого своя, грустно как-то, что общий знаменатель найти трудно... мы ж вроде одной целью/желаньем связаны? А получается опять одни упреки плохие хозяева-плохие заводчики... :black_eye]
Согласна с вами. И считаю, что общение по-доброму - необходимо: новички опыта набираются, а заводчики серьезнее относятся к своему делу!...И потом, хороших и честных людей всё равно больше в мире! :wink: