ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

.... Ура я не одна такая :-D :-D :lol: :lol:

Да, я рассматриваю также и его, но скорее не как "не заводить", а как "отложить", если не удастся соблюсти все условия.

Но пока надежда есть, я буду искать. Тем более что я уже видела щенков, которые могут быть похожи на того, кого я хочу.
Опять же повторюсь, что сильно рисковать я не стану, и если будут сомнения, то я с этой затеей повременю.

У нас несколько другая ситуация. Мы и так часто живем у папы, когда живем в России. Собаки в принципе воспринимают нас как одну семью.

Я понимаю ваше беспокойство, как заводчиков. Но все таки я прошу не делать поспешных выводов.
Я очень много думала над своей ситуацией. И я не завела щенка впопыхах, а пришли на форум советоваться. И я не упираюсь во что бы то ни стало завести щенка, а пытаюсь продумать все возможные варианты.
На мой взгляд это наоборот хорошо, чем если просто выбрать сердцем, а потом расхлебывать.

И я хочу шелти, но кроме моих "хочу" есть еще обстоятельства, поэтому у меня так много вопросов. Получится реализовать мечту - хорошо, я буду счастлива. Нет, значит отложу еще.

Астильба, Вы знаете, я сама отдавала(покупала) и отдаю(продаю) взрослых собак. Вот не далее, как на прошлой неделе отдала суку, которая меня не устраивала характером. Но эта собака выросла не у меня и она вольерная, а они легко переносят смену владельца. Еще две суки у меня на пристройстве - у одной ланцы, вторая просто не интересна для разведения. Одной ищу руки уже 1,5 года, второй 2 года. Они не объедят меня и могут жить в питомнике, но в квартире (доме), в качестве единственной (второй, третьей) собаки они будут гораздо счастливей, поэтому я так долго ищу им соответствующие руки. Это питомник и таковы суровые реалии. Но всегда, во все времена у меня были, есть и будут собаки, которые "живут при мне" - спят со мной, едят со мной, я не расстаюсь с ними никогда, они живут в моем сердце и вот им точно лучше будет в "багаже" 2 часа, чем в "деревне" вечно. Когда я переезжала, я перевозила этих собак в салоне и на машине - в два приема в зависимости от их здоровья. Но суть не в этом. Когда мы отдаем щенка в руки, где предполагается, что он будет в постоянном контакте с владельцем, т.е. именно домашним любимцем, то закономерно ожидаем, что к собаке будут относится соответственно. Меня не пугает (хотя не хотелось бы), если моего щенка возьмут в питомник и потом переустроят. Но я никогда не отдам щенка в такие руки, как Ваши - выращивание собаки "в квартире", пусть это будет образное выражение, подразумевает совершенно иной уровень отношений "человек-собака". И в данной ситуации, когда Вы заранее планируете расстаться с малышом из-за лишних граммов, для меня означает две вещи: Вы не способны любить это животное и что мой щенок будет обречен на психологическую травму, т.к. для домашнего любимца смена владельца всегда травма. Лично я предпочту сразу поискать другого владельца, к тому же я не вижу в Вас вообще никаких положительных качеств - не перспективный Вы владелец - НИ ЛЮБВИ к щенку, ни выставок, ни спорта, да еще и лоточек со смывом.... Извиняюсь за резкость. Теперь эту тему точно для себя закрываю.

Астильба
.. а почему бы вам а самолётах не здавать в багаж шпица, раз уж он был альтернативой шелти.. или его в село к папе.. ?
ПОЧЕМУ ИМЕННО ШЕЛТИ попадает в такую немилость?

Астильба,
ja tak ponimaju,Vy prochitali mnogo literatury,issledovali mnogo Forumov raznyh ,teper' uzhe specialist po porode Shelti... U menja eta poroda s 1987 goda, pomjotov za eto vremja bylo dostatochno. No dazhe teper' ja ne mogu 100% predskazat' rezul'tat...Vot odin primer- dve odnopomjotnicy:
5 nedel' 6 nedel' 7 nedel' 8 nedel' prives
1. 1700g 2100g 2600g 3400g 2600g

2. 1100g 1200g 1300g 1500g 400g

V pomjote vsego bylo 3 schenka. Oni zdorovyje,ne boleli,ne ponosili,glistogonnoe bylo dano vovremja.

Vashe predpolozhenije po povodu rosta i vesa vo vzroslom sostojanii( seichas im 2 goda)

Kstati,glaza proverjaju 100% VSEM schenkam i vzroslym s 1999goda( ne regul'arno -s 80-tyh). Za eto vremja NI ODNOI slepoi sobaki ne bylo.
displazii,k sozhaleniju, v porode gorazdo bol'she,chem moglo kazatsja. No t.k. Shelti sobaki dostatochno legkije,dazhe imeja stepen' D , na glaz eto opredelit' ne vsegda vozmozhno. Kurioz- paru let nazad na krupneishem CACIBe v Talline BIS vyigral Bernskij Zennenhunds displaziei D. Dvigalsja on prosto FANTASTICHESKI!!!!

+ 1000

Valerina Ross
Мне очень жаль, что вы меня так поняли, потому что именно к вашему мнению я больше всего прислушивалась.
Возможно, у нас разное понимание, что такое деревня. У нас есть дом в 33км от Москвы. Это же не глухомань какая-то! Отец со своей собакой гуляет каждый день по 20 км. Я сомневаюсь, что с многими собаками так занимаются. И его 12-летняя сейчас выглядит так, что другим бы так в 3 года.
Когда я живу у него, я конечно по 20 км не гуляю, но тоже помногу. Собаки друг друга знают и воспринимают всех как общую стаю, в том числе родственников.
Боксер наш когда-то жил на два дома - у меня с мужем и периодически у папы, когда мы уезжали. Да, у него собака распускалась и садилась на шею, но несчастной я ее ни разу не видела.

Откуда такой вывод, что собаки не любимы? На выставки, да, не ходим. А спортом занимаемся, но скорее просто для общего развития и времяпровождения, чтоб собаке было над чем думать. Как это мешает любить?

Астильба, к сожалению, Вы не понимаете главного - собаке все равно, сколько километров от деревни до Москвы, ей важно только одно - сколько километров от нее, до самого главного человека в ее жизни, который ее вырастил.... и почему он так долго не возвращается. Вот и все.

Астильба


Любовь к собакам никак не мерится в килограммах, километрах и аксессуарах. Любовь к собаке это образ жизни, характер, особенности взаимоотношений человек-хозяин. Здесь уже почти два десятка страниц Вы определяете будущую собаку, как неодушевленную материю. А ведь у Вас уже есть собака, имеющая вес, километраж и временную тарификацию прогулок, с потенциальным желание автоматизировать испражнения своего любимца, но ВЫ НИ РАЗУ НЕ ОДНОГО СЛОВА НЕ СКАЗАЛИ О СВОЕЙ СОБАКЕ, КАК О ЖИВОМ ЛЮБИМОМ СУЩЕСТВЕ. Извините за правду.

:thumbs_up
пока думала, как объяснить, вы написали, ни убавить, не прибавить!

зы Астильба, можно еще ремарку? в сентябре этого года я делаю себе подарок на юбилей -мы с мужем едем впервые в моей жизни на море. на две недели. собака, по понятным причинам, эти две недели будет жить с моей мамой в нашей квартире. казалось бы - маму она знает, в квартире выросла - я уже СЕЙЧАС переживаю, как она это перенесет.
так это временно и всего на две недели. а не навсегда.

не совсем по теме о поиске щенка...

могу сказать, что это невозможно определить не только у шелти...степень изменеия суставов не всегда совпадает с клиникой... часто о дисплазии узнают только после рентгена и кроме того есть собаки у которых головку бедра удалили вообще (травма или из-за самой дисплазии) и если мышечный и связочный аппарат в порядке, то на движениях ничего не отразится... такие собаки даже спортом занимаются... :) но вопроса это не меняет, проблема наследственная и собаки с дисплазией не лучший выбор для разведения! Хотя к сожалению у шелтистов в Англии эта проблема здоровья не пользуется особой популярностью... :(


ничего удивительного... даже хорошо, что такая собака легко справляется с серьезным недугом, надеюсь с возрастом проблемы не усугубяться катастрофически... Ах бедная порода только и скажешь, такие красивые собаки и такое посредственное здоровье... остается только надеяться, что эта собака не стала самой популярной в разведении в Эстонии со своей дисплазией...

Net,ne stala! Rovno ,kak i ne stal Shelti s takoi-zhe stepenju !

Пару лет назад я хотела купить крысенка за 500 руб, который прожил бы у меня всего 2-3 года (продолжительность жизни крыс). И получила вот такую анкету:

• Имя:
• Адрес:
• Контактный телефон:
• e-mail:
• дата рождения:

• Желаемая разновидность крысенка:
• Цель приобретения крысенка: в качестве домашнего любимца/для участия в выставках/для разведения


1. Были ли у вас раньше крысы, и какие (если есть) крысы есть у вас сейчас?
(Пожалуйста, укажите как можно более полную информацию о крысах, которые у вас были и/или есть сейчас – общее количество, количество животных в клетке, пол, и пр.)
2. Почему вы выбрали именно крыс в качестве домашних животных?
3. Будет ли приобретаемый крысенок жить с другими крысами?
4. Есть ли у вас какие-либо другие домашние животные?
5. Какую клетку вы планируете приобрести для крысенка (пожалуйста, укажите размеры)? Если у вас уже есть клетка, вышлите фото с указанием размеров..
6. Какой наполнитель вы используете/планируете использовать?
7. Какой корм будет получать крысенок?
8. Будете ли вы заниматься животными самостоятельно и как будет решаться вопрос об уходе за ними в случае вашего отъезда или длительного отсутствия?
9. Насколько крысы как домашние животные совместимы с вашим образом жизни, а также образом жизни и предпочтениями вашей семьи?
10. Живете ли вы в собственной квартире или снимаете жилье? Если вы снимаете жилье, то есть ли у вас согласие хозяев на приобретение домашних животных?
11. Страдает ли кто-либо из вашей семьи астмой или аллергией на животных?
(Это очень важно, поскольку именно по этой причине хозяева наиболее часто возвращают крысят заводчику)
12. Курите ли вы или кто-либо из вашей семьи дома/вблизи от крыс? Сможете ли вы гарантированно оградить крыс от табачного дыма?
13. Сколько времени ваши крысы гуляют/смогут гулять вне клетки?
14. Являетесь ли вы (планируете ли стать) членом какого-либо клуба или сообщества любителей декоративных крыс? Если да, то какого?
15. Посещаете ли вы какие-либо тематические форумы о крысах? Если вы являетесь пользователем таких форумов, то каких и под каким ник-неймом?
16. Каких ветеринарных врачей вы посещаете/планируете посещать?
17. В каких случаях вы посчитаете необходимым обратиться к ветеринарному врачу?
18. Приобретали ли вы крыс у заводчиков ранее? Если да, то у каких заводчиков и каков ваш опыт общения с ними?
19. Приобретаете ли вы крысенка для разведения?
20. Готовы ли вы подписать договор о приобретении крысенка?
21. Согласны ли вы предоставить приобретаемого крысенка при необходимости на вязку
22. Готовы ли вы нести все затраты, связанные с вязкой клубного зверя (обеспечение доп. питанием и мед. обслуживанием, при необходимости)

Если вы приобретаете крысенка для разведения, пожалуйста, ответьте максимально подробно на следующие вопросы.

1. Какой возраст является оптимальным для вязки: Самки? Самца?
2. Сколько раз вы считаете допустимым вязать одну самку?
3. Как вы относитесь к выбраковке и усыплению крысят?
4. Как вы планируете находить хозяев для ваших крысят?
5. Занимались ли вы разведением крыс ранее? Если да, то пожалуйста, опишите ваш опыт разведения и этические принципы, которыми вы руководствуетесь при разведении крыс.
6. Каковы ваши планы в области разведения крыс? Пожалуйста, укажите, каким образом, по вашему мнению, приобретаемый крысенок соответствует вашим планам?

Если вы ответили «нет» на вопрос №5 (т.е. не занимались ранее разведением крыс), хотели бы вы получить помощь в кураторстве вашей племенной работы от меня или других опытных заводчиков?

Если вы ответили «да» на вопрос №5, то можете ли вы предоставить отзывы от других заводчиков или владельцев крыс о вашей племенной работе и ее этических принципах?


Мне стало как-то очень обидно за нас, заводчиков, которые стесняются или не считают нужным задавать подобные вопросы людям, которым собираются продать своего ребенка и лишь надеются на то, что следующие 15 лет он будет счастлив. Понятно, что на вопросы можно ответить так, что не придерешься. Но вот не стесняется же Астильба говорить о том, что, да, отдаст ребенка, если будет тяжелее, чем нужно. И я вот думаю, что я могла бы совершить ошибку, если бы мой щенок подошел. Нет, она бы не переросла, но вряд ли была бы любима и не исключаю, что в другое время по каким-то обстоятельствам не отправилась бы "в деревню". Конечно, от всего не застрахуешься, но наверное, надо что-то делать нам, заводчикам, чтобы получать минимальный риск.