ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 23:22

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 689 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 13:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26858
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49860
Спасибо получено:
29715 раз в 9786 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
ELVY писал(а):
Не абстрактно, а начитавшись данного же форума и интернета в целом. Ну вот серьезно, на данный момент колли практически (говорю практически, так как пастуший инстинкт никто не отменял, хотя моя, например, коров боиться и предпочитает слинять подальше. а Боська их пас) декоративная порода, без сомнения Очень умная (свою зайку я обожаю и в пушистую попу целую, и на ОКД мы ходили с 4х мес) но не служебная собака, к которым она относилась. В настоящее время сдача ОКД для колли не обязательна.

Во-первых, о "боится/не боится" сейчас рано говорить, собака еще подросток, она формируется, и психика - в том числе.
Во-вторых, "данный форум" и "интернет в целом" - разные вещи. На этом форуме я лично как-то не пони маю, из чего сложилось впечатление о "робости" колли. Собаки есть разные, это да, и безбашенные, и робкие, и спокойные. Большинство - как раз спокойные (правильнее будет сказать "оптимальные", умеренные).
ЗКС не является и не должно являться критерием отбора для колли.
Королевских пуделей, например, вам же не придет в голову искать по критерию способности работать ЗКС? Наверное, нет. А почему? Потому что порода не предназначена для этого. Колли тоже не предназначены. Хотя некоторые вполне могут обучаться этой службе.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Katya_Ronny, Valentina_SPb
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 13:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:31
Сообщений: 4596
Откуда: Самарская обл.
Cпасибо сказано: 11179
Спасибо получено:
3835 раз в 1505 сообщениях
Очков репутации: 246   Добавить очки репутации
Martisha писал(а):
Назарова Елена писал(а):
Выставка 85 г. "День колли"

Колли на этой фотографии не такие уж крупные, мне кажется... Или я ошибаюсь?


у меня собака была рождена в 1989 году в Риге и высота в холке была 52 см и про трусость или не трусость.Вот в 1989 году собака боялась выстрелов и салютов,нынешняя,не боится.И всё ее поколение тоже и мать моей собаки и бабка моей собаки и детки-внуки моей собаки,все не боятся.
Про более ранние сроки, не могу сказать про колли ничего,какие они были,я начала активно заниматься породой с 1989 года.

_________________
У собак лишь один недостаток-они доверяют людям


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 13:45 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 10:39
Сообщений: 67
Откуда: Ангарск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
12 раз в 11 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Служебные требования которые предъявлялись к колли для высокой оценки, даже с указанием баллов, есть на страничке форума "Исторя разведения колли и шелти". и там указаны и ОКД и ЗКС.
Но требования эти предъявлялись к старотипным колли - служебным собакам, в настоящее время стандарт устарел (порода изменилась, тебования изменились), требований по сдаче ОКД и , упаси нас боже, ЗКС нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 14:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29670
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9138
Спасибо получено:
25060 раз в 9771 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
ELVY писал(а):
на страничке форума "Исторя разведения колли и шелти". и там указаны и ОКД и ЗКС

ОКД и ЗКС требовались для колли в определенный период истории породы в СССР. В связи с обстановкой в стране в те годы ... Вся же история породы колли гораздо шире и разнообразнее, чем один период в одной стране. Найдите тему о сравнении стандартов колли в разные периоды - вам будет полезно почитать.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 19:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 01:47
Сообщений: 4861
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 2681
Спасибо получено:
2800 раз в 853 сообщениях
Очков репутации: 55   Добавить очки репутации
ELVY писал(а):
Сейчас у меня щенок колли 8 мес - ну оооооочень осторожная девочка, в силу того что готовилась и искала щенка пообщалась с близлежащими заводчиками и их собаками, впечатления не изменились

Ваша собака еще щенок. Вы хотите , чтобы 8-ми месячная сука колли напоминала по поведению зрелого кобеля , да еще и метиса ? Это невозможно.
Через год -два ваша собака будет другой по характеру.

_________________
Питомник "НИКСЭНД "
Колли и шпицы.
http://www.niksend.com
т. 8-916-134-62-85, т.8-916-618-60-38


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 19:36 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21799
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13036
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
ELVY писал(а):
в настоящее время стандарт устарел


Тот стандарт, который имел место на территории СССР, не устарел, это просто был другой стандарт. И ростовые границы там всегда были другие , да и составлен он был совсем по другому ( кстати, вот удобнее для тех же экспертов ). Так вот, он не устарел, он просто перестал действовать, мы стали жить по стандарту ФЦИ, который очень созвучен со стандартом с родины породы.

MAPIHA писал(а):
у меня собака была рождена в 1989 году в Риге и высота в холке была 52 см



Моя первая колли рождена была в 1980 году и ее высота была 58 см, по советскому стандарту того времени ей не хватало пары см, я очень переживала по этому поводу. Выстрелов она не боялась, а салютов тогда не было.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 19:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 14:40
Сообщений: 15957
Откуда: Березники, Пермский край
Cпасибо сказано: 3428
Спасибо получено:
12346 раз в 5417 сообщениях
Очков репутации: 31   Добавить очки репутации
ELVY писал(а):
Служебные требования которые предъявлялись к колли для высокой оценки, даже с указанием баллов, есть на страничке форума "Исторя разведения колли и шелти". и там указаны и ОКД и ЗКС.
Но требования эти предъявлялись к старотипным колли - служебным собакам, в настоящее время стандарт устарел (порода изменилась, тебования изменились), требований по сдаче ОКД и , упаси нас боже, ЗКС нет.



Цитата:
Колли.
История развития породы.
Наверное, ни одна порода собак по своей истории не может сравняться с колли – настолько она богата различными событиями. Колли сформировалась как порода в Шотландии, куда ее отдаленные предки были завезены в середине тысячелетия из Исландии. Суровый климат горной Шотландии сделал колли очень выносливой собакой, хорошо переносящей любые условия жизни. Благодаря своему необыкновенному таланту в пастьбе и охране стада, колли пользовались большим уважением и популярностью среди пастухов и считались полноправными членами их семей.
Отбор собак, производимый пастухами, осуществлялся для использования колли по работе и преследовал цель развить способности по пастьбе скота. При этом, естественно, экстерьер совершенно не принимался во внимание. К счастью, лучшие рабочие собаки имели, как правило, хороший экстерьер.


Цитата:
Развитие колли в России.
Начало любительского собаководства в СССР заложено в 1925 г. организацией небольшой секции при государственном охотничьем ведомстве. Однако развитие советской кинологии пошло своим отличным от всего мира путем. Собаки перестают быть друзьями и братьями, а становятся «орудием победившего пролетариата». Формируется и образ «нового собаковода», который, по словам одного из основателей кинологии В. П. Вайсмана «перестает быть рабом животного, а собака из праздной забавы и друга становится полезным и необходимым для нужд обороны вспомогательным средством…»
Колли же во всем мире становились домашней собакой, собакой-компаньоном, собакой-другом. Именно эти обстоятельства на долгие десятилетия заморозили развитие породы в нашей стране. Не случайно первый стандарт колли опубликован у нас в стране только в 1947 г. Основные его положения соответствовали международным нормам. Но наши даже лучшие колли по качеству не достигали среднего европейского уровня.
В первые годы мирной жизни любителей-собаководов значительно увеличилось. Люди искала тепла, любви, преданности. Колли как нельзя лучше отвечали этим требованиям.
В начале 50-х годов волна мракобесия накрыла собаководство. ЦК оборонного Общества срочно переделывает стандарты, меняет названия пород, изымает из Клубов запрещенные книги. Колли одна из первых ощутила на себе разрушительное действие мичуринской науки. Новый стандарт меняет не только внешний облик колли, но и затрагивает глубинные особенности поведенческого механизма. Небольшие отрывки из сочинений оборонных «кинологов» (стандарты от 1952, 1972, 1976 гг.) позволяют даже начинающим любителям породы оценить авторское усердие. Требования увеличения высоты в холке до 67-72 см, выращенной оборонительной реакции в активной форме уводили породу от ее истинного предназначения, снижали врожденные экстерьерные и поведенческие качества собаки. Горе разведенцам достаточно быстро удалось перекроить и ухудшить конституциональный тип собаки, но выбить природный интеллект и смекалку им оказалось не под силу. Грубое вмешательство в естество шотландской овчарки превращало ее из домашнего любимца среднего размера в крупную, нескладную собаку с неуравновешенной нервной системой. Кризис породы наступил в конце 70-х годов, когда экстерьерные ринги выставок заполнили высокорослые, грубые и в основном злобные собаки.
Порода увядала, требовалось остановиться, переосмыслить происходящее, найти новые пути в селекции шотландской овчарки. В 1983 г. на кафедре звероводства Всесоюзного сельскохозяйственного института впервые состоялась защита дипломного проекта на тему: «Состояние породы колли в СССР и намеченные пути по выводу породы из кризисного состояния» (дипломант Т. Егорова). В Союз стали привозить из-за рубежа собак , соответствующих международному стандарту. Вскоре началось возрождение породы. Селекционеры отказались от увеличения роста и костяка колли. Больше внимания стало уделяться одежде и элегантности собаки. В самый короткий период удалось остановить регресс породы и выйти на верную дорогу.
Несколько лет грамотной, целенаправленной селекции собак дали удивительные результаты. К 1989 г. выставочные ринги колли преобразились, приводя в изумление экспертов Европы, а лучшие из собак, по общему мнению, могли составить достойную конкуренцию шотландским овчаркам из ведущих питомников мира.

По материалам журнала «Друг» и книги «Колли» (авторы Е. Кулакова, М. Царюк).

_________________
Наш сайт о колли в Пермском крае http://collie-berezniki.jimdo.com/


За это сообщение пользователю shunya "Спасибо" сказали:
Akai_Mystery, Chiara, Katya_Ronny, svetl@n@41, Владислава Юрасова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 22:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
shunya


Не могу согласиться с выводами в приведенной вами цитате. Все было не совсем так...Но как же надоело повторять одно и то же...

Насчет среднего уровня колли СССР в сравнении с европейскими - посмотрели бы , какой был бельгийский кобель (похожий на метиса) :lol:

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Balazsovits Elena, Ольга Снытко, Ирина Солоденикова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 22:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
shunya писал(а):
По материалам журнала «Друг»



это Завгороднего статья, что ли? Хм..

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 00:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Да, статья Завгороднего в "Друге" за 1985 год.Статья неоднозначная ..К концу 1970х, типа, колли стали очень крупными и злобными =кризису породы 8)
Вот недавно знающие люди помогли выяснить, что мой первый колли по материнской линии происходил от КИЛГОБИН ФОЛЛИ :) Стала искать предка в Collie Database --написано, рост 61см! Это и сейчас в стандарт входит :good: То есть, и в советское время они были разные

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 00:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Ой, за 1995 год,конечно!! :oops:

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 00:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 8108
Cпасибо сказано: 2509
Спасибо получено:
17024 раз в 4012 сообщениях
Очков репутации: 476   Добавить очки репутации
Gaide
Килгоббин Фолли был ирландцем (практически = англичанин) , поэтому отношение к советскому стандарту имел относительное.
А так - конечно разные. Даже Зоретта 79 (?) года рождения , кажется, можно отнести к СССР и считать, что колли тогда были разные .

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home
https://www.instagram.com/chiararu77/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 07:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Моя первая колли рождена была в 1980 году и ее высота была 58 см, по советскому стандарту того времени ей не хватало пары см, я очень переживала по этому поводу. Выстрелов она не боялась, а салютов тогда не было.



В Москве был другой стандарт?
Просто мой колли тоже рождения 1980 года и был ростом 61 см ростом кобель.
Суки были, естественно , нормально ниже,
припоминаю только одну ростом где то под 60 см.

П.С. Естественно, рассматриваю собак получавших приличные оценки на московских выставках.
Но в принципе,летом при выезде на дачу встречались и с колли МО. Ростовые диапазоны были примерно те же.

Хотя колли , живущий в нашем доме у соседей примерно 1972 года рождения, кобель, был около 67 см.

П.П.С. Салюты в Москве были-одна из батарей стояла рядом ( примерно район МГУ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 11:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29670
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9138
Спасибо получено:
25060 раз в 9771 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
П.П.С. Салюты в Москве были-одна из батарей стояла рядом ( примерно район МГУ)

Салюты были, но строго регламентировано - в определенных местах (всего несколько на большой город, а в небольших были ли вообще?), в определенное время. Два раза в год - май, ноябрь? Я уже забыла. Это, конечно, несравнимо с тем беспределом с салютами и петардами, что творится сейчас. На днях со знакомым как раз вспоминали про былые салюты ...

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старотипные колли
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 17:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
shunya писал(а):
В начале 50-х годов волна мракобесия накрыла собаководство. ЦК оборонного Общества срочно переделывает стандарты



Вообще то читать вот это про период войны противно. :bad:
50-е годы это как раз ВОВ.
Да и после войны страна восстанавливала себя из руин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 689 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB