ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Берите шелти. Не надо колли. Шелтисты так настаивают же.

Стоили. 4 года назад. Сейчас в Москве 25 000 - это кобель пэт.
В регионах, конечно дешевле.

Но Вы объясните, чем шелти-то провинились? Дешевле в содержании? Насколько? На 150 гр корма в день? Тогда, конечно... Нашли крайнего - шелти...

Вообще не понимаю, когда начинают с колли уговаривать на шелти. Наоборот - никогда не видела. Прямо эконом-вариант.

Я не собираюсь безродиков плодить! Я вообще собаку стерилизую, если куплю без родословной. Если с родословной возьму, то там подумать надо, смогу ездить с ней или нет, смогу щенков плодить или нет - дома ведь дети маленькие, они же малышей просто нечаянно могут покалечить. Я смогу следить за одним щенком, но если их будет 4-8, я просто не услежу!!!

Мне просто кто-то сказал, что собаке можно сделать родословную, если она проходит по каким-то там стандартам. Вот и решила узнать... А тут накинулись все... Не так написала, не так поняли...

Я писала, что хочу в выставках и соревнованиях участвовать для простых собак. без родословной. В Советское время такие проводились. Но, видимо как-то не так сформулировала и все решили не пойми чего.

Я вообще еще думаю, какую купить - с родословной или без нее. Поэтому и прощупываю почву: что сколько стоит, какие условия, где брать, что можно и что нельзя... Я могу и сейчас купить за 18000, просто не хочу, чтобы мой семейный бюджет почувствовал эту трату. Поэтому и собираюсь копить понемногу. Уже сейчас я откладываю по 5000 в месяц, но у меня сейчас другие приоритеты - умерла бабушка и свекр через неделю после нее. Нужно делать ритуальные обеды, потом памятники, потом ремонт в квартире и новую мебель (бабушка не позволяла делать ремонт почему-то). Поэтому я именно сейчас и решила собаку брать к лету. Когда все срочные траты будут сделаны. И кредиты как раз к лету выплатим, и на работу уже выйду.
Может, я как-то не так выразилась, но я не такая уж нищета, как многим тут показалось. Сама виновата, конечно...

Кто такой ПЭТ??? столько раз видела, но никто не объясняет...

Шелти не хочу. они маленькие, а я люблю больших. у меня уже была пуделёшка маленькая...

у нас в городе шелтика отдавали пожилого (у него хозяин умер, и пес по передержкам живет), я хотела забрать, но у бабушки аллергия была (я правда, не уверенна, что именно на собак аллергия - пуделиха же гипоаллергенная), а сейчас бабушки нет. я написала комент под постом, но там молчат... то ли уже не актуально, то ли не видели моего сообщения.

Но мечта - колли.

Ирина Уфимцева

Это собака , которая не ходит на выставки , т.к. имеет какие-то экстерьерные недостатки - слишком большой или слишком маленький рост , нестандартный окрас , неопустившееся яичко (у кобелей) , неправильную зубную формулу (например , недокус или перекус)
В остальном эти собаки - нормальные представители породы
Но без участия в шоу и без права разведения

В западном собаководстве принято разделение на три класса по качеству:

1. шоу - с хорошими выставочными перспективами
2. бридж - для разведения
3. пэт - "домашний любимец", собака "на диван". Может как иметь какие-либо дисквалифицирующие пороки или недостатки, препятствующие шоу-карьере, так и просто не соответствовать видению развития его линии породы у конкретного заводчика.

Разделение это весьма условное. У щенка, проданного как шоу, могут, например, не опуститься семенники, что автоматически ставит крест на его выставочной и племенной карьере, щенок же, проданный как пэт, вполне может очемпиониться и стать топ-производителем.

У колли и шелти иная антигенная структура шерсти, чем у других собак. У одного моего знакомого аллергия на собачью шерсть, однако он подолгу и с удовольствием общается с моим колли, да и с шелтями тоже нет никаких проблем. Однако подошел бордер - он пошел пятнами и начал задыхаться. В общем, аллергия - штука индивидуальная и породозависимая.

На эти вопросы ответили в первых же постах. Остальное обсуждение пошло уже по мотивам ваших ответов, и правильно Маша выше написала - только лишь в ответ на неприятные ваши слова в адрес заводчиков. Вам неприятно, что пишут о вас несправедливо - ну так и другим точно так же неприятно. В наших породах на разведении никак не обогатиться, и вилл с лимузинами не купить на доходы от продаж щенков (если вообще повезло, и в минус не вышел). Вы же не первая, кто приходит и с порога заявляет - хочу породистую собаку за 5 рублей (условно), а если вы не продадите мне ее за 5 рублей, то вы гадкие люди, наживающиеся на щенках.
Поэтому, несмотря на это, ответы на все вопросы вы получили.
Щенку от родителей, не имеющих допуск к разведению или из помета, документы на который не оформлены, в дальнейшем родословную не сделать. Раньше можно было "нулевку", теперь это прикрыли - и правильно.
Выставки собак без родословной проводятся кое-где, но мало и редко - т.к. проводят их не организации, а рядовые граждане - энтузиасты. Можете, кстати, сами такую выставку у себя устроить.
В соревнованиях с собакой без родословной вы можете участвовать - не во всех, но в большинстве.
Покупать собаку с родословной или без - это ваш личный выбор. Надо только понимать, что собака без родословной - это по сути дворняжка, даже если внешне похожа на какую-то породу. Потому что порода - это не только внешний вид конкретной собаки, но и много поколений породистых собак, стоящих за ней. А это подтверждается только соответствующими документами.
Так что искренне желаю вам разобраться с кредитами, накопить нужную сумму для покупки щенка - и приобрести себе колли.

Пэт - это просто домашний любимец. У него может быть абсолютно все в порядке - и с ростом, и с зубами, и с окрасом, и с семенниками. Просто не звезда. Как у людей - кто-то человек обыкновенный, а кто-то по подиуму ходит. Вот у собак, к сожалению, на подиум тащут всех, кто не имеет пороков. Четыре ноги, два яйца, прикус норма - Чемпион.

У вас главное заблуждение, обычное для новичков, как вы писали, сейчас не буду искать прям цитату, но было примерно: "Если соединить два колли, получится колли" - так делают именно разведенцы, плодящие без родословных часто, щенков подешевле, именно, чтоб заработать на них.

Заводчики, именно ответственные, люди с опытом, именем в породном мире, часто с кинологическим образованием - это профессионалы, разбирающиеся хотя бы в основах генетики. Они подбирают собак для вязки вдумчиво, даже я бы сказала скрупулезно. И цель вязок - не столько прибыль от продажи щенков, которой часто и нет, как вам и написали, а развитие своих породных линий, сохранение нужных кровей, привнесение новых.

Почитайте ветки на генетические темы на этом форуме, например про проблему белых шелти, вы там, как и я - я тоже новичок, половины слов не поймете. Вот о том, что чистопородное разведение - это не как "два пальца об асфальт" вам и пытались объяснить, не всегда выбирая слова и где-то резко, но породников можно понять, они уже устали объяснять это по дцатому разу.
И дилетанты, такие как вы, я, другие новички не должны начинать заниматься разведением, особенно частое заблуждение "для здоровья" суки или кобеля, потому что хороший заводчик, он не только разбирается в вязках и генетике, но и дальше после продажи щенков продолжает консультировать владельцев своих щенков по мере их роста, развития, воспитания. Для этого тоже надо не одну собаку съесть повязать, а иметь образование, опыт в выращивании и воспитании щенков, взрослых собак, их обучении, дрессировке и т.п.

Ради справедливости, скажу, что даже среди известных питомников встречаются такие, где щенков за сезон бывает около 30 и даже более , т.е. одновременно много пометов. Мой опыт говорит о том, что да, там могут быть породные красивые собаки, но как один заводчик и даже его семья могут обеспечить качественное выращивание такого количества щенков одновременно - вопрос. И как правило, там где массово производят щенков, рассчитывать на дальнейшее консультационное сопровождение владельца щенка не приходится. Так как владельцев щенков много, а заводчик один.

Поэтому отнеситесь к выбору именно заводчика очень вдумчиво - это ваш друг и советчик на следующие после покупки его щенка, лет 10 с лишним, ну или хотя бы на первое время. И у отвественного заводчика вы получите хорошо выращенного, социализированного щенка, от родителей, не только красивых, но и подходящих для именно этой вязки, с точки зрения экстерьера и здоровья будущих щенков, беременная мать которых тоже получала необходимое питание, витамины, ветеринарное обслуживание и прочее. Вот всё это и входит в обычную цену породистого щенка от хорошего заводчика.

А вот таким я бы ни за что не продала щенка

Ну справедливости ради вся фраза целиком: "Я вообще собаку стерилизую, если куплю без родословной."
Наверное в этом случае правильно, хотя правильнее НЕ ВЯЗАТЬ собаку без родословной. Я тоже против стерилизации/кастрации, кроме как по медицинским показаниям.

А еще правильнее не покупать собаку без родословной. Без родословной можно взять бесплатно в приюте. И если не будет спроса на щенков без документов, меньше будет несчатных больных щенков, которых плодят разведенцы, рожденных и выращиваемых часто в жутких условиях. И чем хуже условия, тем даже лучше, потому как проще несчатных щеночков сбагрить жалостливым людям, которые их и спасают из ужасных клоповников.

я тоже против стерилизации, но у меня дети. Представьте, что будет, если я пойду гулять с собакой и детьми (или в сад поедем, там тоже полно бездомных собак), а за нами толпа кобелей. а они агрессируют!!! мало ли...

читайте до конца фразы, а то так можно много чего напридумывать...