ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Valerina Ross, Лена, я тоже только о монопородках.
Тест ТП , конечно, не говорит о рабочести. Согласна, что это "элементарная социализация".

Но "6.5. Для получения титула «Чемпион НКП» необходимо каждый раз предоставлять оригинал сертификата проверки рабочих навыков."
http://www.veorkf.ru/dokumenti/polog_o_prov_vist.html

Вы считаете, что оскорблять спортсменов Вам дозволено? я ответила Вам в такой же манере, в какой и Вы унижаете труд спортсменов. не нравится? так и нам не нравится.
выбирайте в следующий раз слова.
а пугать тем, что Вы спортсменам собак не продадите, не надо. Вы где-то совсем недавно писали, что уже давно не продаете собак в спорт. Вы не единственный заводчик шелти.
пока Ваши посты слишком красноречиво говорят, что Вы считаете других людей ничтожными, идущими в РК исключительно за титулами. пиняете им отсутствием породного предназначения. но сами никоим образом не собираетесь подтверждать породное предназначение своих собак.
где тут логика?
т.е. собака любого класса кроме рабочего не должна это предназначение не иметь?
скоро договоритесь, что и не надо за первую группу вообще держаться. можно и к декорашкам перейти. пусть лучше шелти красуются на диванах.
и еще в Ваших постах прослеживается радость за то, что при подобном положении, Вам самим будет легче титулы зарабатывать, конкурентов из РК теперь будет гораздо меньше

Все течет, все меняется, кто то взрослеет и умнеет, а кто то ...



Угу сегодня тетушка Марпл отсудила собачку дядюшки Бена, в следующие выходные дядюшка Бен, отсудил собачку тетушики Марпл. Идеально.
Вам самой не стыдно? А еще есть такой маленький момент: вытавкав Англии 2 фунта, стоила, и в награду розеточка. А у нас призов мешок не отвалили - гуано выставка.

Вы Елена Валерьевна в корне не правы, чемпионов должно быть много, тогда порода будет популярной и развиваться, правда вязать нужно не все что движется.

Вам же Тагирова написала, что мода на шелти в Англии прошла лет так 15 назад. потому что молодые не могли выигрывать, 40 лет не занимался шелти ну Значит рано становиться чемпионом! доснобились.

Исторически, рабочий класс в нашем НКП был учрежден по ходатайству спортсменов-активистов (аджилити). НКП учредил РК, как поощрение тем владельцам, кто постоянно работает с собакой, участвует в мероприятиях и тем самым способствует популяризации породы - это основная задача НКП.
В дальнейшем, список дисциплин расширился. Не так давно, добавилась пастушья работа, - когда был введен РК в НКП шелти, пастьбы и в помине не было. За все эти годы, количество участников в РК росло (помню выставки, на которых в РК было больше экспонентов, чем в других), и этот класс был любим многими владельцами работающих собак, что тоже способствовало увеличению количества участников моно.

Я думаю, что НКП мог бы настаивать на сохранении своих традиций в РКФ, если конечно имеются заинтересованные в этом стороны.

Ответ очень ёмкий. Вы же очень давно в породе - может, сможете привести мне хоть один пример спортсмена-истерика? Не "записавшегося в спортсмены", а добившегося результатов в спорте и после этого "ползающего в ринге"?


Елена Валерьевна, открою Вам страшную тайну - пастушьи собаки сопровождают скот от рождения и до забоя, выполняют поисковые задачи, выстраивают иерархию в стадах. У них широчайших круг задач по коммуникации между человеком и скотиной.
А вот задача торгашеских скотогонов - "просто" не дать разбежаться и не дать негодяям ничего украсть.

Valerina Ross писала: "ТП не требует особой подготовки, дрессировки и т.д. Фактически любая социализированная собака в состоянии пройти этот тест. Что там? Осмотр мануальный (= осмотр на выставке). Потом пройти через группу людей с собакой на поводке, постоять, поговорить с экспертом, пожать руку. Ну отношение к выстрелу. Все. Элементарное тестирование психики. Повседневная жизнь владельца собаки. Что уж возводить это в ранг "рабочести"?"
Во-первых, в ранг "рабочести", по Вашему выражению, это никто не возводит. Это проверка психики собаки.
Во-вторых, если это так просто, то почему далеко не все собаки любых пород могут его пройти?
И в-третьих, опять же, если это так просто, то почему бы не ввести этот тест для допуска в разведение?
Вы же уверены, что все Ваши собаки его пройдут, правда?
Давайте обратимся в НКП и попросим внести изменения в положение о племенной работе.

И кстати: рабочий класс никто не отменял. Просто изменились требования. Но для тех, кто любит работать со своей собакой, и для собак, которые любят работать, это вполне преодолимо.
Собакам на титулы, рейтинги, экспертов и т.п., извините, наплевать. Это хозяевам нужно. Собаки любят работать. Собаки должны работать. Их для этого одомашнивали и отбирали для выполнения различных задач. Это хорошо знают те, кто регулярно занимается со своими собаками, а не просто вынимает из вольера и везет на выставку. Работа с собаками - это труд и еще раз труд. Ежедневный, в любую погоду. И это достойно большого уважения.
А то, что собак в рабочем классе мало - это говорит только о том, как мало владельцев готовы заниматься со своими собаками. И все претензии по поводу того, что класс малочисленный, выиграть легко, - это как раз к этим самым владельцам. Занимайтесь со своими собаками, регистрируйтесь в рабочий класс, кто вам мешает? И конкуренция повысится. Милости просим!

Мне, как "пользователю" пастушьей породы непонятна стратегия развития наших пород.
В этом году говяжья котлета, сделанная из искусственно выращенных клеток стала стоить 10$. В прошлом году первую такую же продали за 300 000$.
Как думаете, при нынешнем векторе развития через сто лет кому-то потребуются собаки с ПИ? Если только реконструкторам и каким-то сектантам... Но я уверен, что пока существуют люди, они будут держать собак. Это неразрывный симбиоз. И наверняка будут люди, желающие видеть в своих собаках породную психику колли, шелти... А не миксовых пород и дворняг.
Ну, перестали считать наши породы "рабочими, служебными". И что? Ведь пока еще есть в собаках потенциал. Есть за что бороться заводчикам, не только ведь за красивый экстерьер.
Думаю, что привлечение в РК собак-спортсменов, само существование РК в наших породах поможет сохранить и адаптировать породы к человеческому прогрессу.

Отношение заводчиков к собакам спортсменам,как к собакам второго сорта давняя традиция, как сейчас помню как пинали ЧМ по аджилите за полустоячие уши,и наплевать было корифеем заводчикам и примазывающимся к ним ,что именно он защищал честь России на соревнованиях,У НЕГО ЖЕ СТОЯЛИ УШИ-жуть с ружьем,а стоит вспомнить истерии шелтистов против ролика ПЕДИ Гри в котором он принимал участие,вот тогда помотали нервы и владелице и заодно мне как заводчику,.

Горбунова Людмила а то ,что Куликова ЕВ не продает щенков в спорт,не расстраивайтесь ,она и мне,Тане Михайловой и еще ряду товарищей не продает,но мы же не переживаем

Я то же против того, чтоб в рекламе показывали породное животное и проблемами, это не правильно, это формирует не правильный взляд на породу у населения.

можно было и подклеить уши и замаскировать это.



Марина да вы что? НКП на чем то настаивать.... смешно однако... ню ню за работу товарисчи!!! Долюшку попросите. она пробивная или ее подружанку которая сюда ее привела.

Ну что за страна?! только бы отобрать у рабочего народа! прежде чем вводить такие требования, хоть как то обеспечили возможность соответствовать этим требованиям? далеко не у всех есть возможность выезжать каждые выходные за 170 км от дома что бы тренироваться в пастушке. Стоит это примерно 1700р!!! за 15-20 мин работы в загоне. Кто ни будь помнит, что есть города кроме Москвы? во первых там пастушку вообще не найдешь, во вторых материально не потянут. А вот аджилити примерно 300р за занятие, и доступность большая ( в черте города я только 2 трассы знаю).
Рабочий класс КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя убирать (уйдет порода в дИкорашки).
Любая литература о истории породы, говорит о том, что т.к. шелти были до 30 см они не пасли (не гнали стадо в поле и степи, и не охраняли его, а именно это это и есть пастьба), пасли бордеры и колли, азиаты, шелти оставались на участках, что бы отгонять заблудших овец или другую скотинку, это я к тому, что не стоит так фанатически цепляться именно за пастушку, конечно же стоит оставить в РК аджилийных собак, в аджилити колоссальное послушание и колоссальная исполнительность (чем вам не рабочие качества).

Кажется, ряд форумчан читает тексты не просто через строку, а через абзац

А я не так поняла? не убирают аджилити из РК?))

Что-то с памятью моей стало, то что было не со мной, помню (с)

А можно напомнить Тагировой где именно она это писала (особенно - где она писала то что выделено жирным шрифтом) Желательно цитатой