ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 05 фев 2023, 00:55

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 30 окт 2022, 16:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 18916
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 11584
Спасибо получено:
13297 раз в 5561 сообщениях
Очков репутации: 144   Добавить очки репутации
Я не могу представить себе нормального человека, который заводит первую собаку ( а именно в этом случае и обсуждается выбор породы) и при этом рассчитывает на какие-то спортивные достижения.
Те, кто объявляет, что хочет заниматься, тоже на короны не претендует ( при этом даже эти скромные желания обычно так и остаются в теории).
Так что же такое может «не потянуть» колли, чтобы так усиленно и настойчиво внушать, что колли не годятся даже для физкультуры?
Хотелось бы конкретных примеров, что там кто «не тянет» Не об ИПО ведь речь
По моему жизненному опыту, не тянет обычно владелец, поскольку серьезные занятия требуют много времени, сил , денег и проч, ,на что сейчас мало кто способен.
Представительство почти всех пород на соревнованиях минимально, помимо НО и малинуа, но претензии предъявляются только к колли почему-то.
Нормальный человек заводит собаку не для гипотетических побед, а для времяпрепровождения так или иначе. Как вариант – он занимается с собакой какой-то дрессировкой или спортивными дисциплинами. Некоторые увлекаются, как говорят англичане: »попадают на крючок», продолжают заниматься уже на более высоком уровне, но и тут большинство отсеивается – причины выше.
И только избранные единицы в результате регулярных тренировок выходят на высокий уровень..
Откуда же эти страсти по массовости, нереальной в наше время, и параллельно - нежелание признавать достижения тех одиночек, которые показывают высокие результаты?
А главное – предубеждение к одной-единственной породе.
Ревность, зависть, дезинформация?

В любом случае это чрезвычайно вредная пропаганда , которая отбивает у людей охоту к активной жизни с колли и лишает породу потенциально активных владельцев

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 30 окт 2022, 18:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 13:41
Сообщений: 5890
Откуда: Ангарск
Cпасибо сказано: 1406
Спасибо получено:
2151 раз в 987 сообщениях
Очков репутации: 31   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Так что же такое может «не потянуть» колли, чтобы так усиленно и настойчиво внушать, что колли не годятся даже для физкультуры?

А главное – предубеждение к одной-единственной породе.
Ревность, зависть, дезинформация?



Не к одной породе...
Бывая на семинарах, подобное говорили владельцам чернышей, доберов, ризенов и др.
Причем, как понимаете, на спортивный тренинг не идут совсем чайники, но тем не менее, всем им говорили - хотите добиться успехов - смените породу....
ну, вот как то так...хотя собаки были не совсем уж отстой, просто, когда берешься работать Тренером, сначала изучи породные особенности тренируемых собак...а не всех под одну гребенку....

_________________
Ангарские Жемчужины живут тут:
http://angarsk-brt.ru/
Наша страничка на этом ФОРУМЕ
тел.: +7-914-944-1080


За это сообщение пользователю Nika "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 30 окт 2022, 21:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 24071
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 43698
Спасибо получено:
24740 раз в 8107 сообщениях
Очков репутации: 353   Добавить очки репутации
Nika писал(а):
Не к одной породе...
Бывая на семинарах, подобное говорили владельцам чернышей, доберов, ризенов и др.
Причем, как понимаете, на спортивный тренинг не идут совсем чайники, но тем не менее, всем им говорили - хотите добиться успехов - смените породу....

То есть, по сути, всем рекомендуют НО РР, малинуа или бордеров, в зависимости от выбранного вида спорта. Ну... это многое говорит. О тренерах в первую очередь, на мой взгляд

_________________
Есть только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле(с) Эпиктет


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 30 окт 2022, 22:33 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 15:43
Сообщений: 2325
Откуда: г.Москва
Cпасибо сказано: 104
Спасибо получено:
1289 раз в 488 сообщениях
Очков репутации: 30   Добавить очки репутации
простите, но в аджилити сейчас высокие скорости(значительно выше чем 20лет назад) и трассы сложнее. и бордер-колли "рулят". и трассы ставят, и время контрольное на бордериную скорость. собака другой породы может попасть в призы только если чисто пройдет и во время уложится. а даже это довольно сложно сегодня. отсюда и рекомендации тренеров.
с шелтями в аджилити сейчас получше. они конкурентоспособны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 30 окт 2022, 23:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 12757
Cпасибо сказано: 9733
Спасибо получено:
7301 раз в 4307 сообщениях
Очков репутации: 133   Добавить очки репутации
Мария Доронина
Не знаю, кто там рекомендует непременно менять всех собак на бордеров и малин :unknown:
Если человек не слепоглухонемой, он сам все увидит, что надо.. И на семинаре, и на тренировке
Вот Горбунова Людмила явно в теме

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 12:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 18916
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 11584
Спасибо получено:
13297 раз в 5561 сообщениях
Очков репутации: 144   Добавить очки репутации
Мария Доронина
Вот еще и за это люблю Полину Ильину - никакого предубеждения и породного расизма.
И все прекрасно работают

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 12:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 18916
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 11584
Спасибо получено:
13297 раз в 5561 сообщениях
Очков репутации: 144   Добавить очки репутации
Nika писал(а):
Не к одной породе...

Ну, у нас тут на форуме именно к колли и именно от владельцев родственных пород, которые считаются почему-то способными, а колли негодными.
Вплоть до замены колли на аусси - ХА-ХА-ХА

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 14:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 4891
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено:
2454 раз в 1587 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Вся суть последних тем.

-Если хочешь заниматься активити с собакой,нужно подобрать спорт для нее подходящий.
-Ну да.
-А если хочешь заниматься определенным спортом,то нужно собаку брать подходящую по ТТХ Выбирать от определенной родительской пары/линии или определенную породу.
-Да,именно так.
-Ага!!ты посмел посмотреть на другую породу! Изменник!!!

_________________
Кусочек бытия f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги https://vk.com/club138387704


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 14:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 24071
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 43698
Спасибо получено:
24740 раз в 8107 сообщениях
Очков репутации: 353   Добавить очки репутации
Эйва писал(а):
-Ага!!ты посмел посмотреть на другую породу! Изменник!!!

Мне все же кажется, что это скорее ваше личное ощущение, что на вас смотрят как на изменника.
Или вам самой подспудно кажется, что мысли о другой породе равноценны измене. :pardon:

Потому что противоположная точка зрения - она не о том, что нельзя на другие породы смотреть.
Речь лишь о том, что не нужно, оправдываясь перед самой собой, говорить, что колли ущербны.
Возможно, вы и не вкладываете такого смысла в свои слова, но порой звучит именно так. Ну или воспринимается именно так, в контексте обсуждения.
Восприятие, как все мы знаем - функция воспринимающего.
Отсюда и конфликты, споры, недопонимания.

P.S. Я склонна думать, что вы в итоге заведете другую породу. Будете ею довольны, реализуете желание заниматься любимым спортом.
Если вас так ранят мнения форумчан - наверное, ваш внутренний протест примет форму дальнейшей критики колли в формате "Вот тут колли никак не тянули, а корги /аусси /бордер - работает стабильно и вообще огонь". Но вряд ли вы будете об этом говорить/писать на этом форуме.
А зря. Я к вам с большой симпатией отношусь, да и не только я.
И споры возникают не из-за мыслей о другой породе, а из-за посыла "колли это не могут, а другие - могут". Я равнодушно отношусь к критике колли, кто-то реагирует остро и болезненно.
Я считаю, что насильно мил не будешь. И если вам чего-то в колли не хватает - ищите в других породах. Возможно, найдете. Возможно, поймете, что не в породе дело, а в индивидуальных особенностях конкретных собак.

_________________
Есть только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле(с) Эпиктет


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 14:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 27433
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 8133
Спасибо получено:
21122 раз в 8353 сообщениях
Очков репутации: 109   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
а в индивидуальных особенностях конкретных собак.

И это тоже. Не все корги (например) пасут и огонь, далеко не все. Но. Поскольку их в пастьбе вообще больше, то задавшись целью выбрать собаку для пастьбы (например), есть где покопаться. А если не копаться, а взять просто корги с родителями-чемпионами по объявлению, то тоже рулетка та еще получится.

_________________
Снимайте, короны, господа, пока они не врезались вам в мозги
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 14:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 4891
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено:
2454 раз в 1587 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Я вообще не о себе писала :lol: А об общем впечатлении про темы и споры.
Но у нас любят приписывать того,чего нет.
я помню"Или вам самой подспудно кажется, что мысли о другой породе равноценны измене. :pardon:"
Всем к психологу))))))))


" Не все корги (например) пасут и огонь, далеко не все."
Конечно!но есть выбор и если уж собака работает,то это в большей степени стабильная работа.
И в бордераз не все пасут.
И в НО не все идут кусаться.
Но выбор есть.И это не значит,что нужно циклиться на чем-то одном.И это не плохо.



P s.Ну а слова...это просто слова.меня они аще не ранят.Я как занималась,так и занимаюсь)

_________________
Кусочек бытия f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги https://vk.com/club138387704


За это сообщение пользователю Эйва "Спасибо" сказали:
Gaide
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 15:09 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29413
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4116
Спасибо получено:
17758 раз в 6183 сообщениях
Очков репутации: 129   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Мне все же кажется, что это скорее ваше личное ощущение, что на вас смотрят как на изменника.
Или вам самой подспудно кажется, что мысли о другой породе равноценны измене.

не первый год всё это тянется
появляются на форуме новые люди (коллисты), которые имеют несчастье вслух или полушепотом озвучить своё (!) желание завести вторую породу. Не навязывание этой породы другим, а сугубо их личное желание завести себе.
но приходят одни и те же люди, из года в год одни и те же, и говорят одно и то же - да как ты смеешь такое говорить, здесь, в святая святых, на форуме колли и шелти. Нет, даже не так. Как ты, длиннист, смеешь хотеть завести шелти/аусси/корги/гладика?!

Можно пытаться принудить меня искать цитаты. Можно сказать, что мне к психиатру (о, это теперь будет новый мемчик форума). Можно начать лить говно в мой адрес, эта, помнящая ужасы революции, не сомневаюсь щас опять начать строчить кому чё можно писать, а кто должен в ветошь превратиться.

Нравится это кому-то или нет - но на форуме есть гнобление тех, кто заикается о второй породе. Но не все успешно от него отбиваются. Кто-то просто перестаёт писать что-либо вообще. Кто-то открыто отстаивает своё право хотеть другую породу.

Но так-то да, всё хорошо у нас на форуме, это просто ваше личное ощущение (с)

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев. Оформление документов в РКФ


За это сообщение пользователю Грацел "Спасибо" сказали:
Freya, Gaide, Irina, Lynxxx, Вероника Яшкова, Эйва
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 15:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 2745
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 621
Спасибо получено:
1544 раз в 687 сообщениях
Очков репутации: 37   Добавить очки репутации
Ну, я вот взяла пока другую породу (щенка колли присмариваю), и в полном восторге от малинойса ))). По временам у меня дежавю - ощущаю себя по эмоциям прям той девчонкой надцатилетней давности, что пришла на площадку впервые со своей первой колли .
Теперь ещё задачка - найти щенка колли с заданными параметрами.
И да, от того, что я завела мали, и в полном восторге от него, совсем не означает, что я перестала любить колли


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 15:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 4891
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено:
2454 раз в 1587 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Грацел
Спасибо,Полина .
Очень точно выразили то,что давно крутится на языке.

_________________
Кусочек бытия f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги https://vk.com/club138387704


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт, дрессировка,колли....
СообщениеДобавлено: 31 окт 2022, 15:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 24071
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 43698
Спасибо получено:
24740 раз в 8107 сообщениях
Очков репутации: 353   Добавить очки репутации
Грацел писал(а):
Нравится это кому-то или нет - но на форуме есть гнобление тех, кто заикается о второй породе.

Я за свою жизнь на форуме не раз и не два говорила, что задумываюсь о другой породе. Не вместо колли, а в дополнение. Мне черныши очень нравятся. Алабаи вот тоже.
А был момент пару лет назад, когда я вообще думала, что из породы уйду - когда Леда уходила, а собак желаемого типа я не видела.
Я о своих мыслях о другой породе говорила и если впредь такие мысли появятся - говорить буду.
Меня кто-то поддерживал, кто-то отговаривал. Гнобления не помню. Может быть, это потому, что я не воспринимаю возражения форумчан как гнобление? :D

Но судя по тому, что я в меньшинстве - к психологу, а то и к психиатру, нужно именно мне. :pardon:
И как-то это меня совершенно не тревожит.

Народ, форум - это всего лишь площадка для общения очень разных людей. Мы никогда не будем одинаковыми - и хвала богам. И мнения будут разными. Но считать чужую точку зрения гноблением... ну ок, я с сегодняшнего дня буду всех УГОВАРИВАТЬ завести другую породу вместо колли.
Раньше ограничивалась тем, что никому не навязывала колли. Теперь буду уговаривать породу заменить. Чтобы самые трепетные форумчане не ощущали гнобления.
А Елена Владимировна обратит свой гнев на меня, оставив самых нежных форумчан своим вниманием.

(Я одного не пойму: вот люди от собак хотят видеть побольше жесткости, устойчивости и еще чего-то. А сами-то не пробовали в себе эту жесткость и устойчивость потренировать, чтобы не впадать в стресс так легко? Или в себе для этого тоже нужно породу заменить?)

_________________
Есть только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле(с) Эпиктет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB