Рыжий колли Мадьяр - мечта, воплощенная в реальность

Gaide

Irina писал(а):

Значение имеет возраст: как правило к немолодым собакам проявляют уважение. Статусных кобеля или суку сразу видно, даже если такая собака в новую компанию попадает. Друзья детства чаще всего много прощают друг другу.

Мой опыт говорит о том, что все зависит от собак.
От их характера, а не от возраста и давности знакомства.
Дэнушка жёстко подрался с друзьями детства/юности, когда наступила эпоха выяснения статусов
Ненависть осталась на всю оставшуюся жизнь

А потом мы на прогулке стретили веймаранера, с которым они подружились и играли буйно, но на грани - и всегда останавливались в самый опасный момент.
Было такое впечатление, что они оба не хотели терять дружбу и возможность тусить - ради выяснения статусов.

Irina писал(а):

Мелкие стычки, как на вашем видео с берном - это часть взаимодействия собак, не ведущая к серьезным последствиям.

Серьёзные последствия не замедлили б произойти, если Мадьяр не отдал бы палочку, а Балу был бы (предположим, пока неясно) настоящим доминантом.

Мария Доронина

Rada_st писал(а):

Вот мы какие

Замечательное фото!
Вы прекрасно выставляете Мадьяра :good:

ЕленаКоган

Тина писал(а):

На видео Берн, как более сильный кобель, недвусмысленно отбирает палку у Мадьяра.

Если я правильно поняла, то видео с палкой - это историческое, а с пуллером они уже сцепились. Мадьяр-то взрослеет и мужает, так что уступать перестал.
При такой позиции владельца берна, как показано в переписке, лучше раздружиться - он будет поощрять драки.

Текст:

ЕленаКоган

Rada_st
С электросамокатами будьте осторожны. Когда я сломала ногу, у нас в травме половина пациентов были жертвы электросамокатов: кто сам упал, на кого наехали...Больше тех, кто сам

Irina

Valentina_SPb писал(а):

таки зуб уже сломан

Могу ошибаться, но зуб должен был наткнуться на что-то очень жесткое, чтобы сломаться. Может металлическая часть ошейника?

Valentina_SPb писал(а):

я если и гуляю в компании, то только пары-тройки хорошо знакомых собак, желательно сук )) или где-то в полях, без игрушек и прочих раздражителей

Так это логично, соблюдать технику безопасности. Я Марика не пускаю в игры, когда Дэн с кем то бегает, потому что может случайно снести, наступить. Не потому что он агрессор, просто не рассчитает тормозной путь, не заметит. Основная часть городских собак значительно меньше размером.

Irina

Gaide писал(а):

Серьёзные последствия не замедлили б произойти, если Мадьяр не отдал бы палочку, а Балу был бы (предположим, пока неясно) настоящим доминантом.

Мне кажется, природа позаботилась, чтобы у стайных псовых любой конфликт не заканчивался серьезными последствиями. Отсюда и ритуальность. А об остальном должны заботится хозяева.
У меня шелть - провокатор, поэтому гуляет всегда на поводке. Ибо его дурь - моя зона ответственности.

Мария Доронина

Rada_st писал(а):

Завалил меня вчера видео, что Балу играет с эрделем в такие отбирашки и без конфликтов.

В принципе, сам собой ведь напрашивается вывод: эрдель терпит отбирашки, Мадьяр не терпит.
Мадьяр играть с Балу вообще не хочет - значит, нельзя и допускать ситуаций, когда Балу настаивает на том, чтобы Мадьяр его развлекал.
Мадьяр не будет терпеть подобных игр и это неизбежно будет приводить к конфликтам.

Если хозяин берна мечтает о драках - с ним лучше не общаться вообще (не доверяю людям с комплексами, а это именно комплексы).
Если он не хочет конфликтов, то напрашивается очевидное правило: не допускать пересечения Балу и Мадьяра в свободном полёте. Причем это правило и для Мадьяра, и для Балу.
Со временем кобели усвоят правила, да и Балу довольно быстро перерастёт желание играть (гигантские породы, да ещё такие массивные, как берны, не сохраняют физическую форму надолго)

Valentina_SPb

Так, Ира, неважно, обо что можно зуб сломать. О противника непрсредственно иои об его амуницию. Драки травмоопасны. В приниципе, как и любая контактная движуха. Алан ввбил резец при столкновении с Шелом, когда оба хотели схватить один АП. Это меня научило на всю жизнь не бросать один АП двум собакам.

Rada_st

Irina писал(а):

Rada_st писал(а):

Все не так просто. Ритуальные собаки крайне редко доводят ситуации до прямых конфликтов. У них есть много сигналов, которые видят и замечают далеко не все хозяева. Размер имеет значение не только в части "кто больше, тот и круче", но и в части "я большой, вся эта мелочь мне не соперник, я ее не обижаю". Значение имеет возраст: как правило к немолодым собакам проявляют уважение. Статусных кобеля или суку сразу видно, даже если такая собака в новую компанию попадает. Друзья детства чаще всего много прощают друг другу.
Я даже отметила, что те собаки, которые меня давно знают сразу безоговорочно принимают мою новую собаку. Видимо, тоже существует какой-то фактор преемственности.
Это все я к тому, что при нормальной иерархии и адекватных собаках вмешательства хозяев как правило не требуется. Мелкие стычки, как на вашем видео с берном - это часть взаимодействия собак, не ведущая к серьезным последствиям.

Если я правильно понимаю понятие «ритуальность», то Мадьяр очень ритуален, подходя к собаке он делает паузу за несколько метров до нее, оценивает реакцию, виляет дружелюбно хвостом и аккуратно подходит на обнюх. И конфликтов у нас никогда со встречными собаками не было. Ну кроме кинувшегося внезапно стаффа.
Мадьяр с Балу друзья детства получается, с 6,5 мес нам и 4 мес ему они стабильно пару раз в месяц видятся, хотя, может, такая частота привязанности не формирует, а вот корги Виктории, с которой они каждый день играли с детства можно абсолютно все и висеть на Мадьяре и слюнявить

Valentina_SPb

Колли вообще очень ритуальны. Поэтому многие держат не по одной собаке (имею в виду совместное домашнее содержание) и собаки разного возраста и характера хорошо уживаются друг с другом. Не обязательно дружат и любят друг друга, но, по-крайней мере, мирно сосуществуют.

Rada_st

ЕленаКоган писал(а):

Если я правильно поняла, то видео с палкой - это историческое, а с пуллером они уже сцепились. Мадьяр-то взрослеет и мужает, так что уступать перестал.

Да, Елена Владимировна, всё именно так, с палкой это историческое видео 5 месяцев назад, а из-за пуллера подрались на прошлой неделе, причем, если на видео Мадьяр в итоге палку бросил (чтобы отряхнуться больше, а не перед натиском Балу),то недавняя ситуация куда серьезнее была по длительности и последствиям

Они виделись еще много раз и в промежутке между, все было спокойно.

Rada_st

ЕленаКоган писал(а):

Rada_st
С электросамокатами будьте осторожны. Когда я сломала ногу, у нас в травме половина пациентов были жертвы электросамокатов: кто сам упал, на кого наехали...Больше тех, кто сам

Ужасно не люблю эти электросамокаты. Скорости бешеные, а водители очень опасно ездят, у нас тоже периодически по новостям проходит «самокат сбил пешехода» «машина сбила самокат». Попробовала - больше не хочется :no:

Rada_st

Valentina_SPb писал(а):

Колли вообще очень ритуальны. Поэтому многие держат не по одной собаке (имею в виду совместное домашнее содержание) и собаки разного возраста и характера хорошо уживаются друг с другом. Не обязательно дружат и любят друг друга, но, по-крайней мере, мирно сосуществуют.

Вот мне очень интересно, как выстраиваются отношения у Вас, у Оксаны Oboima, у Тины, между кобелями, которые на одной территории, чтобы не пришлось проходить через опасные драки за главенство. Или владельцы тоже должны быть подчинены и следовать иерархии, чтобы не нарушать ее со своими кобелями.

Rada_st

Мария Доронина писал(а):

сам собой ведь напрашивается вывод: эрдель терпит отбирашки, Мадьяр не терпит.

У Мадьяра свой кодекс чести. И Балу его бессовестно нарушает.

Мария Доронина писал(а):

Если он не хочет конфликтов, то напрашивается очевидное правило: не допускать пересечения Балу и Мадьяра в свободном полёте. Причем это правило и для Мадьяра, и для Балу.

мы и в поход вместе ходили, и на даче долгое время собаки были в свободном полете и хорошо себя вели оба, пуллер была очень неудачная идея. Игры все испортили

Мария Доронина писал(а):

Со временем кобели усвоят правила, да и Балу довольно быстро перерастёт желание играть (гигантские породы, да ещё такие массивные, как берны, не сохраняют физическую форму надолго)

я была удивлена, у бернов средняя продолжительность жизни 8-10 лет, притом другие крупные породы 10-11, а эти крайне мало :unknown:

Rada_st

Мария Доронина писал(а):

Замечательное фото!
Вы прекрасно выставляете Мадьяра :good:

Спасибо большое :oops:

. Я наконец-то начинаю спокойно чувствовать себя в ринге, уходят нервяки. И вот, когда хочется продолжать и идти дальше, оказывается, что дальше и некуда. Остаются только моно, а они крайне редки и труднодоступны

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Рыжий колли Мадьяр - мечта, воплощенная в реальность

Кто сейчас на конференции