ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Флуд не может быть истреблен!! Сорри, сорри, сорри :D

Ну, положим , у китайцев глаза и не такие узкие , там конечно много нациольностей китайских, я бы скорее сказала - " а-ля кореец" или а-ля нивх( или нифха, как там правильнее)" - вот это действительно " а-ля узкие " и это действительно -щелочки. И то есть если у колли глаза- "а-ля китаец" , значит это правильные глаза- "миндалевидные среднего размера" :D

Лена Тагирова
А , пока писала пост и мысли пересеклись... :D :D :D

Лена Тагирова

Даже если недостатки присутствуют , да они не желательны, но присутствуют ,то где написано в том же стандарте что собака имеющая эти недостатки НЕ колли , НЕ породная и что заводчик натягивают стандарт !

Так если это НЕДОСТАТКИ, то ПРИЗНАЙТЕ это.
А не доказывайте с пеной у рта, что ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

И ИСПРАВЛЯЙТЕ этот недостаток, а не плодите и размножайте, приучая судей к ТАКОМУ виду собак...

Ведь когда ведущие питомники, помет от помета, штампуют именно ТАКОЙ вид собаки, соревнуясь друг между другом, кто круче навернется, то поголовье с именно таким недостатком увеличивается очень быстро (ведущие, они на то и ВЕДУЩИЕ, что много выпускают щенков, по сравнению с остальными)...
Так вот когда крупные питомники выпускают в мир именно ТАКИХ собак, не считая это большим недосатком, ВЫСТАВЛЯЮТ их...
Перекраивают, интерпретируют Стандарт...
Более того, начинают высмеивать тех, кто работает ПО СТАНДАРТУ....

Неужели все это ПРАВИЛЬНО?


А что жеэто еще, когда в Стандарте написано "Минлдалевидные СРЕДНЕГО рзмера НЕ маленькие", и под эти слова на голубом глазу подгоняют запавшие глазки-щелочки, с удивлением спрашивая, "А разве это не миндаль, а разве миндаль не узкий?"

Marvell
:P :P :P

вот ты знаешь , прям реально Лен, ну даже не смешно уже одно и тоже писать .
Кто их отрицает то?! Они есть недостатки , и будут ..Нет идеального НИЧЕГО . но не написано и не сказано что собака с недостатками это не колли !


Лена, так недостатки исправляют ,НО не всегда так получается что в помете ВСЕ щенки раз и стали идеальными .Ты разве этого не знаешь .
И это не мы,а вы с пеной у рта доказываете что то , причем не то что есть недостатки , нет , вы берете круче , вы просто опускаете породу прикрываясь стандартом .....

И еще раз повторю - в стандарте НЕ написано что собака имеющая недостатки НЕ колли и НЕ породная ......

Кто отрицает?
Так на предыдущей странице и ОТРИЦАЮТ.

Напомнить, КТО?
Например (из свеженького)


Миндаль узкий, сахар кислый, небо зеленое, снег горячий и т.д...

ТЕАТР АБСУРДА!!!!

"что не запрещено, то разрешено" - принцип мошенников :-D (ц.И.Шиллер)

Знаю прекрасно.
Но, когда ИСПРАВЛЯЮТ, то это должгно быть заметно... пусть, не сразу, пусть не у всех, но хоть ИНОГДА...

И вы разведение собаки, имеющие этот кон6кретный недостаток долждны пускаться очень ограниченно...

Но когда к суке с определенным недостатком (я говорю сейчас не только про глаза), подбирается в пару кобель С ТЕМ ЖЕ недостатком, то очень забавное "исправление" получается, не находишь?
Типа, по принципу "клин клином" что ли?
В генетике, к сожалению, работает математическое "минус на минус дает плюс"?

О миндале и глазах уже разговор был (правда не в этой теме и не на этом форуме, но многие участники данного разговора, думаю, что читали).
Миндаль, всё таки, орех узкий. В длину он явно больше, чем в ширину. И форма у него не овальная, а своя - миндальная. Если бы была нужна овальная форма глаз, то в стандарте так бы и написали, что овальная, как написано у очень многих пород. Миндальная форма глаз на самом деле не так уж у многих пород встречается.
Почему именно эта форма? Ответ опять в климате, где сформировалась порода. Колли длинношёрстная - это северная овчарка, в прошлом много поколений живущая на ветрах.
Довольно узкие глаза миндальной формы лучше защищены от сильных ветров и холода.

Из той же книги, где и лайки с медведем хочется показать вот такие два портрета интересных.



Здесь можно посмотреть, как природа изменила зверя под климат, в котором ему надо жить. Рыжая – Лиса Патрикеевна из сибирских лесов. Серый – лиса полярная - песец, ближайший родственник, но живёт уже в тундре, в основном. Обратите внимание на разницу в ушах и глазах. На сколько меньше и аккуратнее ушки у песца и насколько у него Уже глазки. Правда рыжая тоже глазки очень даже может сузить, это я потом покажу, к другим мыслям. Но вот эти 2 портрета, по моему, очень показательны. Они почти в одном ракурсе. Ещё можно обратить внимание на то, насколько у зверя, живущего в более суровых климатических условиях, более наполнена и закруглена морда. Прямо очень даже то, что наш стандарт колли просит!..... :P
Я почти уверена, что колли длинношёрстный – это самая северная из всех овчарок, а т.к. в те времена, когда формировалась порода, никто её на диванах не держал, то во внешности данной породы и должны присутствовать черты северного жителя и эти черты закреплены в стандарте! :idea:
Что касается представленных Еленой Хрошиной голов и глаз, то из коллекции мне понравились только 3, остальные не понравились, некоторые сильно не нравятся. Если у меня будет время на подробное объяснение своих мыслей, то напишу почему.

Мария Доронина
У куваса глаза миндалевидные и довольно УЗКИЕ. Хороший кувас ни разу не круглоглазый и не большеглазый. Хорошие глаза хорошего куваса очень даже нравятся коллисту, :wink: как, собственно и его стоп. :) Вообще, в стандарте куваса конкретно написано – благородная голова и там много схожих деталей с головой колли. Не удивительно. Это ведь тоже пастушья, умная собака. Но я стандарт куваса на венгерском читаю, переводы я не читала никакие. :|

Лена, просто если так категорично ко всему относиться как это делаешь ты,я бы сказада что даже предвзято , то тебе нужно показывать не постепенный результат,а сразу ИДЕАЛЬНУЮ 8-)

Для тех, кто обсуждает эту тему по существу.
Здравствуйте!
Я, как раз, тот самый покупатель, которому достается то, что остается от разведения конкретной породы. Я согласна, что лучшие щенки должны оставаться в своем питомнике, или продаваться разведенцам породы, но заводчик должен стараться ( и это обязательно), чтоб в его разведении были щенки в соответствии со стандартом ( разумеется допускаются разумные отклонения от стандарта, но...разумные). Допускаю, какое-то количество щенков ( но оно должно быть минимальным), может, и иметь значительные отклонения от стандарта. Природа - есть природа, и не все человеку подвластно. Но, когда идет массовое штампование собак с огромной кучей недостатков, а заводчик эти недостатки не старается устранять, а только закрепляет и наращивает.......Это "что называется приехали".... А что будет дальше?
Восемь лет назад, я взяла свою собаку. Когда я собралась покупать щенка, по возможности я изучила литературу, даже побывала на выставках. Но все было сумбурно, хотя щенка я искала девять месяцев. Мои обязательные требования (наверное, еще помнят заводчики, к которым я обращалась): рыжий с чернотой кобель, крупный, сильный, здоровый и....( чем всех заводчиков приводила в ступор) с высоким собачьим интеллектом. Ну, хотела я такого. Какое счастье, спасибо Богу, наверное ( хоть и не верующая), и заводчикам мамы и папы, и тем, кто мне помог приобрести и выбрать этого щенка, но я его получила. Я получила все, что хотела " в одном флаконе", одним словом доминантного истинного кобелюгу. У меня глаза и душа отдыхают, глядя на свою собаку. Мне просто очень повезло. А вы представьте, что мне попался бы безрукий, безногий, бесшейный, безухий, безгрудый, бесхарактерный, спотыкающийся "теленок на веревочке", с узенькими, ничего невыражающими, глазенками и кучей свалявшейся шерсти, да еще и с "больной головой"? Вы скажите столько недостатков в одной собаке не бывает - еще как бывает. И за эти восемь лет, как я соприкасаюсь с этой прекрасной породой, идет явная тенденция к накапливанию этих недостатков в породе. Очень жаль, что не все этого видят! Отучились видно люди видеть кросоту. А Тагирова права, за нашу восьмилетнюю выставочную карьеру, три раза на выставках зрители спрашивали у меня, показывая на наших некоторых колли: " А что это за порода?" Грустно...
Я простой любитель, но я ХОЧУ КРАСИВУЮ собаку! А красота - только в правильной стандартной анатомии! Без изощренной фантазии заводчиков! Очень хорошо, что собак некоторых питомников можно узнавать по их "фирменной" анатомии. Но еще лучше, когда эта анатомия идет в ногу со стандартом. И совсем грустно становится, когда стандарт "подтягивается за уши" под своих собак.

Отвлекаясь в очередной раз от темы ветки - представьте, пожалуйста, нам своего питомца! (лучше не здесь, конечно, а в отдельной теме, с фото) Мне, да думаю, и не только мне, было бы очень интересно познакомиться с такой собакой.

Чуть хочу подправить себя: А красота породной, породистой собаки - только в правильной, стандартной анатомии!

Он не узкий - он плоский, и миндалевидность не предполагает узости, а предполагает изменение овала по краям таким образом , что бы этот края были острыми, а не плавно закругленным (овальным)... . то есть уголки глаз должны иметь очень острый угол и быть средними. по размеру...

нет ограничений по его, то бишь ,миндаля форме- какие хочут, такие пусть разводят -кто узкие, кто широкие, главное среднего размера, не треугольные и не овальные... :D