ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

ага, вот радость-то лабораториям! и прибыль.
Возможно, если ткнуть носом в неправильный результат, они и бесплатно перепроверят. Но тут ведь даже не в деньгах дело-то, фиг с ними, с деньгами.
Вот я проверила собаку, допустим, у нее N/N, все класс и супер, бумажка есть, везде показываю, вяжу в соответствии с этой бумажкой!!!
Мы ж для потомков стараемся, чтоб здоровые были? А вдруг ошибка там, в том результате?
Вот ЭТО и обиднее всего. Сразу в три лаборатории отправлять???
Вот именно поэтому для меня эта тема очень неоднозначна.

и вот поэтому, тоже, это вообще главное мне



фиг с ним, с ДМ, а вот чтоб НЕ ПРОЯВЛЯЛИ - это важно, да!

и хочется, чтоб как лучше, конечно. И веры нет, пока.

Естественно именно так. А какие тут варианты, Ксень?

вот так?

Думаю, что просто принять во внимание, что
во-первых, еще полностью все не изучено,
во-вторых, что сам то тест вероятностный.

в общем, пусть у всех будет этот ген ( или что там), который не дает падать.
всем нашим собакам этого желаю!

А если родителей не тестировали? А если Заводчик, у которого покупали щенка, не хочет делать тесты, и тестирование - твоя личная инициатива, как тут узнать есть ошибка или нет? Остается только ждать или результатов тестов потомков этого щенка, или пока каким-то образом не проявится само заболевание...

сдать анализы на щена.

Сдать анализы несколько раз и в несколько лабораторий.
Потом вычислить среднее арифметическое=математическое ожидание результата.

Вера сейчас сдала на Фифу в другую лабораторию. Ждем. Она у нас N\N. Хотелось бы быть уверенными!

Юля а "почтенный возраст" это сколько ? Вопрос без подвохов, просто любопытно. У меня была колли, которая в 12,5 лет "упала" на ноги. Но тогда я не знала про ДМ И пыталась лечить ее 1,5 года! А ведь сейчас ооооочень мало колли, доживших даже до 12 лет... Потому и интересно!

Вот тут Лидия Черкасова писала, что ее знакомые врачи отдают генетике последнее место при проблемах с опорно-двигательным аппаратом. На первое место ставятся травмы и прочее, что мы несем на плечах по жизни Хочу возразить: не самое последнее место должно отводиться генетике. Есть пример из моей личной жизни: моя знакомая года два назад прошла кучу врачей и заплатила за всевозможные исследования весьма круглую сумму. Ну просто прогнали ее по всем аппаратам, анализам. Когда убедились, что не могут решить проблему, отправили к генетикам...Получила она ответ " 98% вероятность заболевания Х". А ведь начни именно с этого теста, не было бы месяцев скитания по врачам! Да ведь и наши собаки не сплошь же травматики!

Может, хотя бы в одну для начала?
Перепроверять надо, когда странности есть.


Чуть больше 14

от добра добра не ищут.
Я подожду еще чуть делать подборы по ДМ.
А там, глядишь, и тест шагнет вперед, и перепроверять не придется.

Потому что врачи прекрасно знают, что генетика проявиться может,
а травмы в виде последствий проявляются всегда.
Только обычно люди не замечают многих травм , которые получают в более молодых возрастах.
Типа здесь ногу подвернул, а потом ушиб, либо растянул...прошло вроде все, мы и забыли...до поры до времени...

KseniaProkhorova



Пока это чисто теоретические мои измышления. Возможно всё не так. Ну просто обмозгуем, что имеем. Мы имеем ген ДМ, который вызывает, как они официально пишут в сертификатах РИСК возникновения миелопатии. Везде написано, да и по жизни, я считаю, так есть, что наличие этого гена не гарантирует миелопатию, а даёт РИСК возникновения. И есть собаки, которые со статусом ДМ/ДМ не имеют признаков миелопатии до очень преклонных лет, скажем до 13. Таких известных собак мало конечно, потому что проверять начали недавно. Но они есть. Значит возникает вопрос, почему одни болеют, а другие с таким же статусом не болеют. Ответы могут быть следующие.
Первое. Есть какой-то фактор, который способствует возникновению клинических признаков при наличии в геноме гена ДМ. Т.е если у собаки есть этот фактор, то она заболевает. Нету - не заболевает. Если мы имеем очень возрастную собаку, прочно стоящую на ногах, то мы можем допустить, что или эта собака чистая по ДМ или не чистая, но не имеет этого дополнительного фактора, который запускает клинику ДМ, значит мы можем допустить, что и её потомок тоже не имеет этого фактора, а значит будучи даже с геном ДМ не заболеет.
Второе. Может быть есть фактор, который наоборот не даёт развиться клинике ДМ при наличии этого гена в геноме.
Я больше склоняюсь к первому варианту, потому что вот эти ошибки лабораторий они как бы больше за это говорят. Им как-будто что-то мешает этот ген определять. Они его как будто с чем-то путают. Ведь в МДР не ошибаются никогда. А только в ДМ.
Статистика пока конечно очень скудная. Ну вот у нас 2 ДМ-ные собаки в Венгрии из последних усыплённых. У одной мать - тоже была с клиникой ДМ, отец - без клиники, прожил более 14-ти лет без проблем. У Норин нашей отца Антик Голда в преклонном возрасте видела одна наша девушка и рассказывала, что физическое состояние у него было, как при ДМ, ну и соответсвенно помёр он вскоре после её визита. (помер или усыпили правду вряд ли можно выяснить). Мать Норин прожила 12 лет и к своему стыду я не смогла досконально выяснить у её владельцев, а от чего она в конце концов померла. 12 лет - как то не много. Да, пока всё не очень достоверно и крайне мало материала. Но пока там, где видим клинику ДМ выясняется, что и у родителей или прямых родственников тоже была клиника.

Svetlana Fedotochkina



Да, я вот тоже про это слышала и допускаю, что эта "цепочка" и может быть запускающим фактором. Да, сначала они её определили и записали собаку в ДМ больную. Но потом посмотрели по-лучше и определили, что это всё таки не ген ДМ, а гена ДМ или нет вовсе или только одна аллель и поэтому по ДМ результат анализа исправили, перевели в чистые или носители. И почему мы должны исключать возможность, что эта "цепочка" может заработать, встретившись только с одной алеллью ДМ, не обязательно с двумя...... Вдруг это так работает? И тогда собака носитель при наличии этой "цепочки" выдаёт клинику миелопатии. А, если "цепочки" нет, а есть только ДМ, то и клиники нет. Или "цепочка" есть, а гена ДМ вообще нет, то тогда тоже собака здорова, потому что запускать нечего. Пока не поступало известий о болезни собаки со статусом ДМ +\+, пардон, - N\N

Повторяю. Это ТОЛЬКО моя ВЕРСИЯ. Возможно всё по другому. Но определенно, что на сегодняшний день с ДМ ещё не всё так однозначно.



Нет, я не видела дипломов, но у меня нет оснований не доверять Эрике. Я знаю её с 1993 года со школьных её лет. Это очень честная, я бы сказала, наивная крестьянская девушка. Я никогда не замечала за ней вранья. Ни в чём.
А потом, даже, если не верить ей. Своим то глазам я могу верить. Я то на своего щенка тоже получила 2 сертификата. Сначала тот, который меня не устроил, т.к. я знала генетический статус родителей. А потом после рекламации мне прислали другой, с другим результатом.