ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 23:36

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 22:32
Сообщений: 5833
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2419
Спасибо получено:
1974 раз в 1110 сообщениях
Очков репутации: 33   Добавить очки репутации
shelest писал(а):
KseniaProkhorova
Вот о том и речь...А расхлебывать все это должны мы, за свои деньги...

Денег конечно жалко, но что поделаешь...
В те годы, многим тесты делали (и в Лаппенраанту специально ездили целыми тусовками, и просто отправляли сыворотку и в Финляндию и в Эстонию), а результаты были всякие. Это уж, как повезет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:12 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
KseniaProkhorova писал(а):
Я пока не включаю для себя тесты в обязательное требование к племенной собаке,

Наверное у нас породы какие то уникальные. А скорее заводчики. Во многих породах стало прилично разводить собак используя тесты на здоровье. В некоторых странах не чистые собаки не могут стать Чемпионами. А у нас ведущие заводчики считают тестирование блажью..
Но если в других странах как то умудряются и тестировать и разводить- то у нас уникальная страна. У нас если оттестировать собак сразу вязать будет некого. Чесслово- ничего не понимаю! :unknown:

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:45
Сообщений: 1707
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 721
Спасибо получено:
898 раз в 382 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
shelest
в вашей точке зрения есть своя логика.Никому не хочется платить непонятно за что. С другой стороны, где та грань,когда тесты делать пора?
У вас большое разведение, наверняка вы встречались со всякими бяками. Когда,на ваш взгляд, пора тестировать дисплазию, МДР и т.п.?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7010
Спасибо получено:
9075 раз в 4234 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Наверное у нас породы какие то уникальные. А скорее заводчики. Во многих породах стало прилично разводить собак используя тесты на здоровье. В некоторых странах не чистые собаки не могут стать Чемпионами. А у нас ведущие заводчики считают тестирование блажью..


честно - я считаю блажью, да. И заработком ветов. Пусть я буду неприличным заводчиком, но все равно, буду так считать. Даже если тесты станут официально необходимыми.
Считать по своему мне все равно никто не запретит. Конечно, если они станут официальными, то я их буду делать. Но не потому, что стану считать их необходимыми, а потому, что таковы правила игры. Если не передумаю играть.
Я сделала вот одной своей собаке снимки-глаза. Планировала еще одну отправить. Но передумала. До времен официальных требований таких тестов.
Может быть, когда у меня появится молодой кобель, я ему тоже их сделаю. Но не потому, что МНЕ это надо и интересно. Мне не интересно. Существует куча болячек других, которые не тестируются. Это раз. А два - невозможно только по тестам получить 100% здоровую собаку во всем.

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


За это сообщение пользователю KseniaProkhorova "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган, Mikhailova Tatyana, Галина Хохлова, shelest
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 22:32
Сообщений: 5833
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2419
Спасибо получено:
1974 раз в 1110 сообщениях
Очков репутации: 33   Добавить очки репутации
zhenechka
Женя, на самом деле, очень многие уже пришли к тому, что надо тестировать - так или иначе, но это увеличивает вероятность появления здоровых собак, по этим параметрам. И замечательно! :)


За это сообщение пользователю Luxie "Спасибо" сказали:
Irina, Svetlana Fedotochkina, Valerina Ross, zhenechka
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 15:38
Сообщений: 8567
Откуда: Моск. Обл.
Cпасибо сказано: 2333
Спасибо получено:
2864 раз в 1169 сообщениях
Очков репутации: 135   Добавить очки репутации
Luxie писал(а):
Это уж, как повезет!

Вот именно! Золотые слова! В Финляндии с тестом "не повезло", а вот в Голландии повезло! Странно-не находите? Да, я не хочу платить деньги на содержание ветеринаров , результаты тестирования которых "как повезет", НЕ ХОЧУ! Потому что они за свои ошибки не несут никакой ответственности, а вот заводчики по полной-и материально и морально.
zhenechka писал(а):
Но если в других странах как то умудряются и тестировать и разводить- то у нас уникальная страна. У нас если оттестировать собак сразу вязать будет некого. Чесслово- ничего не понимаю!

Вот и правда! И как 100 и больше лет люди занимались разведением без тестов и не пришли к вырождению? Как вообще все живое на планете земля живет и множится без тестов? :)
roza писал(а):
У вас большое разведение, наверняка вы встречались со всякими бяками. Когда,на ваш взгляд, пора тестировать дисплазию, МДР и т.п.?

С бяками встречалась в виде онкологии, мочекаменной, панкреотита, больной печени, и т. п. А у меня вот есть к вам встречный вопрос-к примеру ваша собака имеет прекрасный тест МДР-вы ей не раздумываясь уколите ивомек в случае необходимости? Или все-таки побережетесь?

_________________
http://www.sheltie-graf.ru
У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня,
потому, что я слишком занята, любя тех, кто любит меня.


За это сообщение пользователю shelest "Спасибо" сказали:
BisquitBaby
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 15:38
Сообщений: 8567
Откуда: Моск. Обл.
Cпасибо сказано: 2333
Спасибо получено:
2864 раз в 1169 сообщениях
Очков репутации: 135   Добавить очки репутации
Luxie писал(а):
это увеличивает вероятность появления здоровых собак, по этим параметрам.

У вас статистика имеется? Можно ознакомится?

_________________
http://www.sheltie-graf.ru
У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня,
потому, что я слишком занята, любя тех, кто любит меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Во многих породах стало прилично разводить собак используя тесты на здоровье.

да правильно, впрочем, как и то, что процент проблемных собак в этих породах почему то не уменьшился, в противном случае при обязательном тестировании, надобность в этом тестировании (генетическом отпала бы через тройку поколений, ну через пять) а, однако же, тема появилась эта, и она далеко ни одна.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 15:38
Сообщений: 8567
Откуда: Моск. Обл.
Cпасибо сказано: 2333
Спасибо получено:
2864 раз в 1169 сообщениях
Очков репутации: 135   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Но если в других странах как то умудряются и тестировать и разводить

В Германии выводили "здоровеньких" и "зубастеньких" чихуахуа-вывели....только на чихов они уже не сильно похожи....теперь вот в России беззубеньких, но породных закупают. :)

_________________
http://www.sheltie-graf.ru
У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня,
потому, что я слишком занята, любя тех, кто любит меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Не тестировать надо. Это обман и заработок, а надо изучать и делать генетические исследования, делать снимки, особенно если есть вопросы, да, надо, но как только это превращается: сдаём тесты, набираем группу двадцать человек, имеем договор с лабораторией. Налетай. Вот это я не понимаю. И тем более не понимаю никакой обязаловки в привлечением оформления как то сертификатов и допусков, так, как это всё легко превращается в профанацию.

_________________
Изображение


За это сообщение пользователю LUNAR LAKES "Спасибо" сказали:
Галина Хохлова, shelest
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 01:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 15:38
Сообщений: 8567
Откуда: Моск. Обл.
Cпасибо сказано: 2333
Спасибо получено:
2864 раз в 1169 сообщениях
Очков репутации: 135   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
Не тестировать надо. Это обман и заработок, а надо изучать и делать генетические исследования, делать снимки, особенно если есть вопросы, да, надо, но как только это превращается: сдаём тесты, набираем группу двадцать человек, имеем договор с лабораторией. Налетай. Вот это я не понимаю. И тем более не понимаю никакой обязаловки в привлечением оформления как то сертификатов и допусков, так, как это всё легко превращается в профанацию.

Вот именно. По необходимости. А не из серии военных плакатов "А ты записался на сдачу теста?" Тем более что слепо доверять им нельзя. Снимок на ДТС-тут проще, правда хороший снимок тоже не гарантия здорового потомства по сути.

_________________
http://www.sheltie-graf.ru
У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня,
потому, что я слишком занята, любя тех, кто любит меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 02:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 19:52
Сообщений: 6743
Откуда: Санкт- Петербург
Cпасибо сказано: 632
Спасибо получено:
1774 раз в 915 сообщениях
Очков репутации: 53   Добавить очки репутации
Порой, всё таки заводчикам стоит промолчать, чем высказывать свои мысли.
Сейчас опять договоримся до того, что за 10 лет у большинства нет выдачи родословных " не для плем.разведения ".

А вообще генетика очень интересная вещь. Когда у меня диагностировали одну болезнь, я долгое время удивлялась, как у здоровых родителей , у которых в роду вроде и не было таких особых бяк ,вот у меня проявилась эта гадость. В 63 года мой отец тоже получил тот же диагноз . Почитав наших заводчиков (увы, в большинстве), можно с увереностью, практически сказать, что это просто совпадение.

Никто никого не обязывает в обязательном порядке сдавать тесты, но , например мне, довольно знать, что стоит за моими собаками по здоровью. Я не буду сразу стремится к идеалам и перекраивать своё разведение, ради вязки с чистым представителем породы, но приму к сведению результаты моих собак в дальнейшем.

_________________
Не стоит слишком настойчиво интересоваться моей жизнью. Она может оказаться настолько интересной, что вы разочаруетесь в своей.


За это сообщение пользователю roudzhek "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 02:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 22:32
Сообщений: 5833
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2419
Спасибо получено:
1974 раз в 1110 сообщениях
Очков репутации: 33   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
zhenechka писал(а):
Во многих породах стало прилично разводить собак используя тесты на здоровье.

да правильно, впрочем, как и то, что процент проблемных собак в этих породах почему то не уменьшился, в противном случае при обязательном тестировании, надобность в этом тестировании (генетическом отпала бы через тройку поколений, ну через пять) а, однако же, тема появилась эта, и она далеко ни одна.

Лида, вот уж не скажите! В странах, где давно принято тестиировать гораздо больше процент ген.чистых собак, особенно по СЕА. Здесь, целая тема есть со ссылками на иностранные базы.
Имея статистику (для себя) и исключая сочетания больной+больной, можно добиться существенного улучшения в поголовье. Это простая арифметика! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 02:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 19:52
Сообщений: 6743
Откуда: Санкт- Петербург
Cпасибо сказано: 632
Спасибо получено:
1774 раз в 915 сообщениях
Очков репутации: 53   Добавить очки репутации
Luxie
Причём уже в третьем поколении.

_________________
Не стоит слишком настойчиво интересоваться моей жизнью. Она может оказаться настолько интересной, что вы разочаруетесь в своей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 02:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27907
Cпасибо сказано: 14398
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Ох, если было бы все так просто, то уже давно бы вывели совершенно здоровых не только собак, но и людей .
Но даже наличие тестов не дает 100% , хотя согласна, что сокращает вероятность некоторых заболеваний .
в общем "палка о двух концах" .... :pardon:

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB