ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 23:36

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 13:54 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
Но ты знаешь , на самом деле дофига ( простите за слэнг) глазных заболеваний , которые у собак не проверяются, но имеют место быть , относящиеся к разряду генетические .

Оксан- я вот неделю назад как увидела, что есть тест на
Цитата:
Образование cлизистой кисты желчного пузыря
. Честно- не знала, и не хотела верить вообще, что это генетика. Жаль, зооген не делает..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 13:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27907
Cпасибо сказано: 14398
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
знаешь , вот с одной стороны вроде и хорошо, что такие гены открывают, с другой стороны .....
:o

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 13:59 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
знаешь , вот с одной стороны вроде и хорошо, что такие гены открывают, с другой стороны .....
:o

А что с другой стороны?
Зная что это ГЕНЕТИКА уже даже не имея тестов можно думать как то что делать что б обойти. Ну хотя бы не инбридировать в этом месте..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 15:38
Сообщений: 8567
Откуда: Моск. Обл.
Cпасибо сказано: 2333
Спасибо получено:
2864 раз в 1169 сообщениях
Очков репутации: 135   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Ну как то надо голову включать..

Ну так да, включив голову нужно видимо убрать из разведения потомков собак погибших от онкологии, эндометрита, пиометры , панкреотита и даже пироплазмоза-у меня вот соседская дворняга пережила пироплазмоз без всякого лечения, тяжело болел, но выжил. И уничтожать животных полученных в результате бликородственного разведения-в европе же так делают...

_________________
http://www.sheltie-graf.ru
У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня,
потому, что я слишком занята, любя тех, кто любит меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
shelest писал(а):
Valerina Ross
У меня в питомнике однажды рождался слабовидящие щенок-он живет в Дании, и однажды слепой, но слепой щенок был не от проблем CEA PRA-это тотальная проблема в разведением за 20 с лишним лет?

Нет, конечно, не тотальная проблема. Я вообще СЕА не считаю тотальной проблемой, может быть потому, что сталкивалась только с CRD, а проблемы вроде бы связаны с Колобомой при СЕА. Но вот эти два твоих щенка - датский слабовидящий и российский слепой - они имеют очень похожее происхождение, мать одного является бабкой второго. Правильно? Лично меня эти результаты подтолкнули к тестированию своих собак, т.к. я тоже имею эти крови в питомнике.

Проблема не глобальная, но если есть инструмент для решения этой проблемы, то почему бы им не пользоваться. Хотя бы для того, чтобы даже один слабовидящий щенок не появился на свет.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Irina, seagull, zhenechka
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
shelest писал(а):
Ну так да, включив голову нужно видимо убрать из разведения потомков собак погибших от онкологии, эндометрита, пиометры , панкреотита и даже пироплазмоза-у меня вот соседская дворняга пережила пироплазмоз без всякого лечения, тяжело болел, но выжил. И уничтожать животных полученных в результате бликородственного разведения-в европе же так делают...


Галя как Вы правы.
Но мы кесарим, мы лечим и спасаем. А ведь если иметь особь в породе, которая сама, без лечения выжила от пирика, это как минимум надо изучать и оставить потомство и помнить.
Сука, дожившая без пиометры до глубокой старости - это важно.
Простите, кобели, которые легко и сами вяжутся и сперма вся, как муравейник даже через два часа на стекле... Это тоже разведение.
И многое что ещё.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 15:38
Сообщений: 8567
Откуда: Моск. Обл.
Cпасибо сказано: 2333
Спасибо получено:
2864 раз в 1169 сообщениях
Очков репутации: 135   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
российский слепой

Российский слепой был проверен у офтальмолога на предмет СЕА и колобомы- причина слепоты не является следствием этих заболевания. Это была врожденная патология. От этого никто не застрахован.

_________________
http://www.sheltie-graf.ru
У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня,
потому, что я слишком занята, любя тех, кто любит меня.


За это сообщение пользователю shelest "Спасибо" сказали:
Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Какой-то непонятный спор, правда. Те, кто не делает тесты как-будто бы не только оправдываются, но и пытаются убедить остальных в том, что в этом нет необходимости.

Очень плохо, что приходится выбирать - сделать тесты или "потратить деньги на что-то более полезное". У меня, к счастью, нет такой необходимости, а если бы и была, то я бы предпочла тестирование. К примеру, генетический тест на СЕА в Зоогене (с учетом скидок разных НКП) стоит в районе от 1050 до 1225 руб - это меньше, чем регистрационный взнос на выставку. Неужели это такие большие деньги?

Больше года назад я начала тестировать собак, в настоящий момент все мои собаки имеют генетические (многие и офтальмологические тесты) на СЕА, некоторые тестированы на МДР и дисплазию - следующим этапом планирую проверить на дисплазию хотя бы основных производителей. При этом, лично у меня, никогда не рождались слепые и слабовидящие щенки или собаки с диагностированной дисплазией. Но я считаю, что "предупрежден (тестирован), значит вооружен".

Я делаю тесты для себя. И во главу угла их не ставлю. Пока у нас нет обязательных проверок, я буду разводить в соответствии с собственными требованиями. Не по тестам. Но с учетом той информации, что я имею. В настоящий момент у меня есть и генетически чистые, и носители и больные по СЕА собаки. Я не собираюсь отказываться от использования последних и даже не планирую вязать их только с генетически чистыми собаками - у нас на всю Россию выявленных генетически чистых кобелей меньше, чем у меня больных сук. Кажется, кобелей всего три и среди них ни одного рыжего. Но я уверена, что генетически чистых кобелей значительно больше, просто мы не тестируем собак. К сожалению. Я с удовольствием в первую очередь рассмотрела бы генетически чистых партнеров для своих пораженных сук. И если среди них оказались бы устраивающие меня по экстерьеру и происхождению, то тест имел бы значение. Поэтому я, как владелец сук с СЕА, очень сожалею, что у нас производители не имеют генетических проверок, в общей массе.

Да, пусть кто-то считает тесты блажью, но эта блажь точно не во вред породе. Мы так вообще имеем большое преимущество перед Европой - мы можем тестировать собак, но не ограничены в разведении жесткими рамками запретов. Благодатная почва для грамотных и думающих заводчиков.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, Evenstar, Irina, Lenochek, Lidija_ice, node60, Rodenkova_Lily, roudzhek, roza, Грацел, seagull, Valentina_SPb, zhenechka, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:25 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Какой-то непонятный спор, правда. Те, кто не делает тесты как-будто бы не только оправдываются, но и пытаются убедить остальных в том, что в этом нет необходимости

Лена, этот спор возникает в КАЖДОЙ ветке, чья тематика - проверка на породные заболевания. И каждый раз пишется всё одними и теми же словами.
Даже хню про мзду малую :D - слово в слово. Видимо словарный запас беден.

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


За это сообщение пользователю Грацел "Спасибо" сказали:
Evenstar, Irina, roudzhek, seagull, Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:50
Сообщений: 1607
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено:
423 раз в 138 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Valerina Ross
Российский щенок,про которого Вы упоминаете уже не первый раз,был рожден и рос до 3,5 мес. у меня.Я не знаю,на какие мысли Вас наводит его происхождение и его слепота,но он был обследован в клинике доктора Шилкина,лично доктором Шилкиным,диагноз неутешительный. Врожденный вывих атланта,нарушение на уровне проводящих путей головного мозга,как следствие атрофия зрительного нерва и полная слепота. Никакого отношения к генетике это не имеет,кстати,об этом сказал сам доктор,так как я заострила его внимание именно на генетической проблеме у шелти.Этот щенок был отдан замечательным людям,но к сожалению погиб в возрасте 2 лет(гибель не связана с его врожденной проблемой). Заключение доктора я отдала хозяевам,обязательно свяжусь с ними,и если оно у них сохранилось,то выложу его скан на форум. И очень бы хотелось,чтобы этого погибшего ребенка больше не упоминали ни в каком ключе,и нигде. :(


За это сообщение пользователю Жанна Васильева "Спасибо" сказали:
Сероштан Наталья, РЕДБРИК, shelest, Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:35 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Ой, я поправлюсь, а то щас весь обувной магазин в меня покидают: на наследуемые заболевания. Не на породные. Ок :) ДМ и дисплоз не есть породоспецифичные болячки

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Жанна Васильева писал(а):
Российский щенок,про которого Вы упоминаете уже не первый раз,был рожден и рос до 3,5 мес. у меня.

Жанна Васильева, вообще-то Вашего щенка я упомянула первый раз. Если я до этого и говорила о слепых щенках, то в общем смысле. Не думаете же Вы, что Ваш щенок единственный слепой щенок в России? Я, лично, знаю о нескольких случаях. К тому же, я никогда не указывала на происхождение и принадлежность к питомникам слепых щенков, кроме сегодняшнего диалога, т.ч. Ваши претензии беспочвенны.

Я сочувствую Вам по поводу трагической судьбы этого ребенка и спасибо, что внесли ясность по поводу диагноза. Очень ценная информация, для меня, как для заводчика, имеющего аналогичные крови. Естественно, сканировать ничего не нужно. Я верю Вам.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 15:38
Сообщений: 8567
Откуда: Моск. Обл.
Cпасибо сказано: 2333
Спасибо получено:
2864 раз в 1169 сообщениях
Очков репутации: 135   Добавить очки репутации
Грацел писал(а):
Даже хню про мзду малую - слово в слово. Видимо словарный запас беден.

Полина, читай внимательно о чем речь. Речь не о том что тестирование это плохо, а о том что достоверность сделанных тестов оставляет желать лучшего. То как у нас относятся лаборанты к исследованию анализов это просто песТня- сдавая на аналих кал желтоватого цвета-получаю ответ с описанием-каловые массы темно коричневого цвета....и это не говоря уже о дальнейших описаниях и отсутствия таблицы на паразитов и таблицы на чувствительность паразитов к антибиотикам, сдавая развернутую биохимию крови-выдают ровно половину показателей, с описанием что вторую часть показателей невозможно оценить...В итоге анализы приходится возить только одному специалисту , которому доверяешь. Я не ветврач, и я хочу сдав анализы и оплатив их получить РЕАЛЬНЫЙ и ДОСТОВЕРНЫЙ результат. Не так давно в результате работы вот таких "чудо-лаборантов" погиб пожилой кобель....И никто не убедит меня в том что в зоогене работают особенные и гиперответственные люди. Ничего плохого в тестировании нет-тллько польза, но только в случае когда результатам можно доверять.

_________________
http://www.sheltie-graf.ru
У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня,
потому, что я слишком занята, любя тех, кто любит меня.


За это сообщение пользователю shelest "Спасибо" сказали:
Admin
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:54 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
shelest писал(а):
zhenechka писал(а):
Ну как то надо голову включать..

Ну так да, включив голову нужно видимо убрать из разведения потомков собак погибших от онкологии, эндометрита, пиометры , панкреотита и даже пироплазмоза-у меня вот соседская дворняга пережила пироплазмоз без всякого лечения, тяжело болел, но выжил. И уничтожать животных полученных в результате бликородственного разведения-в европе же так делают...

Ну если именно включать голову, то уничтожать никого не надо. А вот обращать внимание на проблемы и положительные моменты- надо.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
roudzhek, Svetlana Fedotochkina, Valerina Ross, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 14:58 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
shelest писал(а):
Ну так да, включив голову нужно видимо убрать из разведения потомков собак погибших от онкологии, эндометрита, пиометры , панкреотита и даже пироплазмоза-у меня вот соседская дворняга пережила пироплазмоз без всякого лечения, тяжело болел, но выжил. И уничтожать животных полученных в результате бликородственного разведения-в европе же так делают...


Галя как Вы правы.
Но мы кесарим, мы лечим и спасаем. А ведь если иметь особь в породе, которая сама, без лечения выжила от пирика, это как минимум надо изучать и оставить потомство и помнить.
Сука, дожившая без пиометры до глубокой старости - это важно.
Простите, кобели, которые легко и сами вяжутся и сперма вся, как муравейник даже через два часа на стекле... Это тоже разведение.
И многое что ещё.

Лида это все КОНЕЧНО ! Но если есть возможность чего то избежать- то почему нет? Да- слепых собак не много. И Слава Богу. Но логичнее попытаться сделать еще меньше, если это не требует особых гиперусилий. МОжно априори не верить зоогену. Ну- так он же не один?

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB