Чемпионат Мира 2017, Германия. Шелти

zhenechka

Vera Fedorova
вера , а теперь представь, что никто из 188 владельцев Шелти не захотел приехать на выставку. Потому что мнение других людей им не важно вовсе.
Ты на кого смотреть то будешь? На пустое место?

Вы как то отпределитесь. Сами мы на выставки не пойдем ибо нам мнение других не интересно, но если пойдем, то хотим поголовье поглядеть. Вопрос как поглядеть поголовье, если все сидят на диване и ждут онлайн?

Про то, что Вов не значит лучшее я разве хоть где то иное писала? Нет. Не писала.
Но вы ж завтра будете онлайн результаты изучать.
Зачем? Почему? Ну если это не интересно вовсе ?

Вот же забавно. На мнение эксперта плевать, но в щенках искать свои крови до 5 колена и их поздравлять восторженно.

Valerina Ross

Жанна, может быть отделить это все и создать какую-нибудь тему типа "За рингом". Мы постоянно обсуждаем темы судейства, хэндлерства, шоу.

Текст: ОФФТОП ЗЛОСТНЫЙ

zhenechka писал(а):

Valerina Ross писал(а):

zhenechka писал(а):

Ну с нашим поголовьем им конечно сравниться сложно.
Но и вроде их монки не по 12 собак. Питерцы даже катаются.странно да? Наверное они не умеют со стандартом дома сравниваться. Рашшен ноу хау не известен.

Жень, т.е. ты, после 30 лет разведения так и не можешь оценить качество своих собак? Описания от экспертов вместо собственных глаз, да?

ой я это уже от графшиной слышала. Которая ни одной выставки не пропускает. Странно да?

Ничего странного. Я не знаю по какой причине она ходит на выставки, может нравится выставлять, может амбиции, титулы и т.д., но уж точно не за тем, чтобы узнать у эксперта что-то новое о своей собаке.

zhenechka писал(а):

Я тебе писала. Я люблю выставки. Люблю победы. Скучно разводить чисто для моего дивана.

Помню. Уважаю. Это здорово. Но ты ведь ходишь туда не за тем, чтобы эксперт сказал, что у твоей собаки отличные уши (к примеру). Ты это и так знаешь.
Я выставки никогда не любила, но раньше не пропускала, да. Во-первых, это было нужно на начальной стадии развития питомника, во вторых была возможность - ходила, ездила, летала, практически ничего не пропускала. Сейчас такой возможности нет. Физической нет возможности, временнОй. К тому же сегодняшние шоу - это не просто взял собачку на веревочку и поехал на выставку съездил. Ее же отринговать еще нужно. А это время - по московским пробкам целый день нужно, чтобы в зал съездить. И даже если хэндлера нанимать, то все равно ему собаку тоже нужно отвезти-привезти. У меня нет этого времени. Поэтому на выставки сейчас не хожу. Ну как не хожу, в этом году Националка и 4 ПК с двумя собаками в Вологде и Питере + несколько местечковых САС, куда за час доехать можно. Меня в кинологии всегда больше интересовало разведение: теоретическое (история породы, генетика, отбор, подбор, анализ и т.д.) и практическое, когда выращиваешь, наблюдаешь, оцениваешь результат. Я щенков люблю растить, люблю прогнозировать и наблюдать, оправдываются ожидания или нет. Я делаю это для себя, для собственного удовольствия. Я готова 99% щенков продавать, как пэтов, на диваны и 1% оставлять себе, для дальнейшей работы. Жаль спроса на пэтов нет.

Те, кто случайно попадает в выставочные руки, те вполне себе успешны, владельцам нравится, пусть выставляют.

Почему при этом я должна перед кем-то отчитываться и кому-то что-то показывать и доказывать в обязательном порядке? Я делаю это для себя, для своей души. Я не имею сегодня амбиций и не претендую на звание крутого заводчика. Вот как могу, так и живу. И получаю при этом удовольствие. Всё. Кому-то нравится выставлять, кому-то в проблемах разведения разбираться. Каждому свое.

Valerina Ross

zhenechka писал(а):

Но вы ж завтра будете онлайн результаты изучать.
Зачем? Почему? Ну если это не интересно вовсе ?

Почему не интересно? Интересно. Будем смотреть, анализировать, обсуждать. Галочки себе какие-то на будущее ставить. И спасибо тем, кто поехал и показал собак. Только уверена, что большинство поехало по другим причинам - нравится выставлять, амбиции, титулы и т.д. У кого было желание и возможность - поехали.

А ты разве не будешь онлайн результаты обсуждать? К слову, вот ты, Жень, за 30 лет съездила хоть на один Мир-Европу, да просто за пределы СНГ? Я что-то не помню. Если не считать Брно в 1990 году с Доником, так и то Кирилл с Юрой ездили. Почему не ездишь? Думаю, желание есть, а возможности нет. Так почему ты другим отказываешь в отсутствии этой возможности?

Sabra

Будьте любезны,укажите ссылку на он-лайн трансляцию...Эмоции переполняют,любопытство зашкаливает,волнение нарастает- событие,столько лиц,собак и твой любимец участник -ответственно!!!Хочу пожелать всем хорошего настроения,мирной субботы и ни пуха!!!!

Arkhek

Официальной он-лайн трансляции не будет, если только у кого-то из участников на ФБ...

Mikhailova Tatyana

Кто может -выставляет, то не может-не выставляет
это все понятно чисто по человечески.
Но как только собака вышла в ринг, ее можно увидеть и обсудить:
вау! какие *** (нужное вставить) по рингу бегают-
то ли дело истинно соответствующие Стандарту , сидящие по диванам

Но чтобы выити и победить собака должна иметь не только экстерьер, но и, пардон, интерьер=работоспособность и умение отработать в нужное время и не отвлекаясь.

Как проверяется способность к работе( а это требует Стандарт) , если собака не выставляется и не ходит на дрессировку?

IRINA-SARATOV

Mikhailova Tatyana писал(а):

Как проверяется способность к работе( а это требует Стандарт) , если собака не выставляется

то есть 2 минуты в ринге, из них полминуты осмотр на столе, полминуты пробег по рингу, минута на стойку и описание определяют работоспособность собаки?
круто однако ж :nails:

тогда у меня ( и наверняка не только у меня) щенки с рождения с увеличенной работоспособностью. Они под дулом фотоаппарата проводят куда больше времени, причем в разных позах и движениях - кто сосет, кто ползает прямо, кто кругами - типа по рингу бегает

Артем

Valerina Ross писал(а):

Почему не интересно? Интересно. Будем смотреть, анализировать, обсуждать. Галочки себе какие-то на будущее ставить. И спасибо тем, кто поехал и показал собак. Только уверена, что большинство поехало по другим причинам - нравится выставлять, амбиции, титулы и т.д. У кого было желание и возможность - поехали.

Можно годами себе ставить галочки на будущее, токо вот для меня будущее наступает сегодня.

Я бы все организаторам монок порекомендовал бы приглашать судить новых экспертов, те кто недавно получил корочки первой группы, они себе зарабатывают авторитет, лиц не знают, стандарт перед выставкой почитают, и отсудят как умеют, зато у всех равные шансы.

Артем

IRINA-SARATOV писал(а):

то есть 2 минуты в ринге, из них полминуты осмотр на столе, полминуты пробег по рингу, минута на стойку и описание определяют работоспособность собаки?

За этими 2мя минутами стоят часы работы, вне ринга.

Можно 2 минуты ползать по рингу, а можно работать так, чтоб глаз нельзя отвести

IRINA-SARATOV

Артем писал(а):

За этими 2мя минутами стоят часы работы, вне ринга.

точно?
У меня вот собачка есть. Алимент. Росла как сорная трава, заниматься с ней некогда было, да и в раздумьях была продавать-оставлять. А тут время выставок подошло. Нацепила на нее удавку и все внимание на то чтобы вдруг собака не обалдела от новых мест, от впервые увиденного транспорта, от удавки, которую и в глаза никогда не видела, от разных собак и людей. Ну в общем от судьи услышала - такая молодая собака, а как отхендлерена
:lol:

мы и группу выиграли, немаленькую
я даже и не заметила как она ч.россии закрыла. И у меня стал еще один чемпион. Круто? Аха

только я ее за этот титул ни больше ни меньше любить не стала. Они у меня все одинаково любимы и интеры и без титулов.

так что часами работать наверное надо с теми, у кого с анатомией печаль и с головой беда. А собака с хорошей психикой и анатомией и без всех тренажеров-бассейнов будет выигрывать.

зы. Что я ее на мира не везу? а оно мне надо???? Она мне и на диване нравится. Будет время и настроение может и интера закроем чтобы на Крафте потусить. Не будет времени... Так я своих собак для себя заводила, а не для доказательства кому-либо что мы круче титулами.
не знаю как кому, но мой "диван" не рассчитан на абы каких, но собак с титулами
хотя не спорю что титул это приятное дополнение к красивой собаке
но ни один из самых значимых титулов не сделает из кривушки красавицу

Артем

IRINA-SARATOV

Ну и что? и у меня есть такие собачки, и много, и собаке с нормальной психикой тренировка как шлифовка бриллианта, чтоб заиграл всеми гранями.

При равных качествах собак, вот тогда включаются другие параметры: показ, гармоничность работы хендлера и собаки.

Но Вы ведь не взяли собаку из вольера и не поехали с ней на мир, не выиграли мир. ну и о чем говорить? ЧР не закроет только ленивый.

РЕДБРИК

IRINA-SARATOV
Про '' печаль'' и про ''беду'' абсолютно согласна

IRINA-SARATOV

Артем писал(а):

IRINA-SARATOV

Ну и что? и у меня есть такие собачки, и много, и собаке с нормальной психикой тренировка как шлифовка бриллианта, чтоб заиграл всеми гранями.

При равных качествах собак, вот тогда включаются другие параметры: показ, гармоничность работы хендлера и собаки.

Но Вы ведь не взяли собаку из вольера и не поехали с ней на мир, не выиграли мир. ну и о чем говорить? ЧР не закроет только ленивый.

а смотрю вы прям с миров не вылазите
распинаетесь тут закрывая своих ч.р. на московских выставках. я что-то не припомню кроме Круза у вас из питомника хоть одна собака выезжала за пределы МКАД?
Именно ваше разведение?
чтобы так распинаться за титулы, надо как например Графшина не пропускать ни одной значимой выставки в Европе, посещать 99% монок и других выставок.
а бла-бла на форуме для поднятия личностного рейтинга это каждый может
хотя впрочем не каждый
некоторые исхитряются себя опускать с каждым постом

zhenechka

IRINA-SARATOV писал(а):

Именно ваше разведение?

выезжало. И вполне успешно.
А я вот уже забыла как твои собаки живьем выглядят.
И что теперь?
Разговор вообще про другое был.
Лена писала про то, что мнение эксперта не несет никакого смысла. Потому не ходит. А потом уже другое писала.

Надо как то определиться.
Если нет смысла слушать экспертов - это одно. Тогда и обсуждать выставки теряет всякий смысл.
Если нет возможности - это другое . И это я вполне лично понимаю. И никогда не осуждала к слову.

Но не надо все смешивать.

В Брно я ездила. С Юрой. Смени информатора. Второй раз лагает..

IRINA-SARATOV

zhenechka писал(а):

А я вот уже забыла как твои собаки живьем выглядят.

а я твоих и не видела никогда
Брно когда было? в каком году?
Тогда я тоже на Крафт регулярно езжу, не только поглядеть, но и повыставляться

кстати наверняка более свежо чем Брно

по мнениям экспертов - это такое все относительное, даже если эксперт породник. У него свой идеал, а у меня свой идеал и свой путь к моему идеалу. Поэтому я вежливо выслушиваю его мнение, но в породных тонкостях не всегда соглашаюсь, а уж если эксперт вообще далек от породы или эксперт пришедший в ринг только за гонораром. то тут :pardon:

относительно нет возможности. В принципе это отчасти связано с экспертом. Например у меня точно нет возможности тащится за тысячи км чтобы выслушать эксперта о том какая у меня попа (подчеркиваю у меня, а не у собаки). А такие совпадения что есть время, есть возможность + к этому интересный мне эксперт - это очень редкое совпадение.

вероятно чем дольше в породе и чем больше знаешь, тем меньше интересует мнение со стороны.
И это не питомниковая слепота, потому что например я прекрасно вижу как достоинства своих собак, так и недостатки.
это просто элементарные знания своей породы до мелочей

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Чемпионат Мира 2017, Германия. Шелти

Кто сейчас на конференции