ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 23:38

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Stasy писал(а):
А стоять в стойке с ушами для шелти не типично?

Не типично, да. Шелти поднимает уши и максимально сводит их в момент наибольшей концентрации, что в ринге не всегда возможно в силу разных причин. Постоянно поднятых и сведенных ушей добиваются разными способами, в основном игрушками и едой. И я вижу исключительно редко собак, которые 100% времени в ринге держат "ушки на макушке" без дополнительной стимуляции.
Stasy писал(а):
Могу сказать, что научить этому почти любую шелти можно, дело времени и усердия.

Да, но почему-то все предпочитают кусок...

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 19:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 23:42
Сообщений: 3999
Откуда: Карелия Кондопога
Cпасибо сказано: 2031
Спасибо получено:
3604 раз в 1418 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Stasy писал(а):
А стоять в стойке с ушами для шелти не типично?

Не типично, да. Шелти поднимает уши и максимально сводит их в момент наибольшей концентрации, что в ринге не всегда возможно в силу разных причин. Постоянно поднятых и сведенных ушей добиваются разными способами, в основном игрушками и едой. И я вижу исключительно редко собак, которые 100% времени в ринге держат "ушки на макушке" без дополнительной стимуляции.
Stasy писал(а):
Могу сказать, что научить этому почти любую шелти можно, дело времени и усердия.

Да, но почему-то все предпочитают кусок...

А что плохого стоять на кусок? Подобрать мотивацию нужно для собаки. Ну и темперамент тоже не плохо бы и иметь.
Я тоже видела видео на фб этой собаки. Но в условиях выставки не всегда удается так же все повторить. Но стояние на коленках это не оправдывает конечно. Видимо ЮХ только так и учат


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Наталья Пуцко писал(а):
А что плохого стоять на кусок?

А что хорошего? Неужели нельзя добиться внимания собаки на пару минут без куска? Вообще еды в ринге быть не должно, по хорошему. И на английских выставках "божьи одуванчики" выставляют собак без кусков и выставляют прекрасно. Кусок (игрушка) - это самый короткий и максимально простой путь для привлечения внимания собаки. Все остальное требует работы. К счастью, я видела великолепно отрингованных собак, которые прекрасно работают на голос, жест, команду. Это возможно.
Наталья Пуцко писал(а):
Я тоже видела видео на фб этой собаки. Но в условиях выставки не всегда удается так же все повторить.

Собака стояла отлично. Ей просто не дали проявить выработанные навыки. Постоянно трясли куском перед мордой, хотя она и так уши держала. И зачем-то ползали на коленях - уверена, что в свободной стойке она показывалась бы не хуже. Там совершенно не было никакой необходимости сидеть на коленях около нее. Скажу больше - если бы хэндлер стоял и показывал собаку в свободной стойке, то было бы видно, что собака отлично отрингована. А это сидение на коленях, касание лап, кусок перед мордой - это создавало иллюзию жестко зафиксированной, ручной стойки - так показывают собак, которые поводок видят первый раз в жизни.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 23:42
Сообщений: 3999
Откуда: Карелия Кондопога
Cпасибо сказано: 2031
Спасибо получено:
3604 раз в 1418 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
Куски по разному можно давать, есть отсроченное поощрение, и этому тоже учат. Собака отработает ринг, и она знает, что после будет или игрушка или кусок.
просматривала ролики на ФБ выставки в Англии, тоже поощерялка присутствует.
Применяю на себя лично, тк очень люблю тему хендлинга


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:21 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Этот класс у меня вызвал наибольшее возмущение, три девочки-хэндлера, как вошли в ринг, как упали на колени, так и проползали

причем 1 и 3 Собаки отлично могут стоять без рук ног и кусков.. И вполне так и выставлялись. Причем успешно.
То есть вообще в ползании не нуждались..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Наталья Пуцко писал(а):
Куски по разному можно давать, есть отсроченное поощрение, и этому тоже учат. Собака отработает ринг, и она знает, что после будет или игрушка или кусок.

Вот отсроченное пусть и будет. Пусть будет незаметно. "После будет или игрушка или кусок" - в том-то и дело, что после ринга, это же не в ринге постоянно перед мордой куском размахивать? Или еще хуже - вон биколора в первый день показывали, собака на столе, эксперт пытается осматривать голову, а собака ы этот момент ЖРЕТ (я не могу другого слова подобрать) кусок из руки хэндлера. Мне на месте эксперта руку хэндлера хотелось отвести - реально мешала показу. Это нормально что ли? Этому учат?

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Дона и Брук, Лиса-Алиска, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5499
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Наталья Пуцко писал(а):
А что плохого стоять на кусок?


Плохого может и нет ничего, но впечатления от собаки для зрителя очень разные. И не в пользу тех, кто явно на кусок выставляется.

Изображение
Изображение

А уж когда хендлеры начинают эти куски по рингу перед собакой метать или делать вид, что сейчас сами эти куски съедят, то вообще смешное зрелище.

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, Valerina Ross, Дона и Брук
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:25 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Вообще еды в ринге быть не должно, по хорошему.

не соглашусь. Никакого криминала в еде нет. Другое дело когда непрерывно пихают. Как то эксперт написал - я в ринге записывала - слишком голодная собака..
Лабр был..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
Дона и Брук
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Valerina Ross писал(а):
Этот класс у меня вызвал наибольшее возмущение, три девочки-хэндлера, как вошли в ринг, как упали на колени, так и проползали

причем 1 и 3 Собаки отлично могут стоять без рук ног и кусков.. И вполне так и выставлялись. Причем успешно.
То есть вообще в ползании не нуждались..

А я про что? Вот я ролик с ФБ повесила, как собака отрингована. Мне сказали - на Евразии ее выставляли вручную. Пошла, посмотрела - и правда, вручную. Собака пыталась САМА работать, а ей просто не давали. Она стояла, как вкопанная и уши держала. А вокруг нее ползали, лапы переставляли, жестко фиксировали и куском размахивали. Нафига время в зале тратили?

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Дона и Брук
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 23:42
Сообщений: 3999
Откуда: Карелия Кондопога
Cпасибо сказано: 2031
Спасибо получено:
3604 раз в 1418 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Наталья Пуцко писал(а):
А что плохого стоять на кусок?


Плохого может и нет ничего, но впечатления от собаки для зрителя очень разные. И не в пользу тех, кто явно на кусок выставляется.

Изображение
Изображение

А уж когда хендлеры начинают эти куски по рингу перед собакой метать или делать вид, что сейчас сами эти куски съедят, то вообще смешное зрелище.

Так это уже другое, культура хендлера, или уровень знаний и умений выставляющего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:29 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Это нормально что ли? Этому учат?

а Погляди крафт с шиловой. Позапрошлый что ли. По моему крафт. У нее полная ладонь еды.она все в рот напихала перед движением. А уж она хендлер хендлер..
Опять таки я считаю что если это эстетично смотрится, то почему нет.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Valerina Ross писал(а):
Вообще еды в ринге быть не должно, по хорошему.

не соглашусь. Никакого криминала в еде нет. Другое дело когда непрерывно пихают. Как то эксперт написал - я в ринге записывала - слишком голодная собака..
Лабр был..

Жень, можно на кусок намекнуть - руку в карман сунуть или в сумочку, можно даже в руке держать, незаметно для всех. А можно куском перед мордой размахивать и пытаться дать сожрать из зажатого кулака - вон как тот биколор на столе. Криминала может и нет, но выглядит это ОЧЕНЬ не красиво. И знаю экспертов, которые с кусками выгоняют из ринга.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Дона и Брук, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:44 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
А можно куском перед мордой размахивать и пытаться дать сожрать из зажатого кулака -

так их так учат.юхов и современных хендлеров. В рот собаке кусок сунуть и отнимать . А собака за куском тянет шейку и делает кураж.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 21:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4082
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7673 раз в 1524 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
Наталья Пуцко писал(а):
ТатьянаР писал(а):
Наталья Пуцко писал(а):
А что плохого стоять на кусок?


Плохого может и нет ничего, но впечатления от собаки для зрителя очень разные. И не в пользу тех, кто явно на кусок выставляется.

Изображение
Изображение

А уж когда хендлеры начинают эти куски по рингу перед собакой метать или делать вид, что сейчас сами эти куски съедят, то вообще смешное зрелище.

Так это уже другое, культура хендлера, или уровень знаний и умений выставляющего


Не корректное сравнение картинок. Чтобы показывать так, как на верхней картинке, нужно иметь довольно большое пространство для работы. Скорее всего, верхнее фото вообще с Бэста, или даже с шотлиста Бэста. Вокруг хэндлера и собаки вообще уже никого нету. А на нижнем фото люди стоят, загнанные в маленький породный ринг в притирку друг к другу. И несмотря на то, что вверху собака показана эффектно, а нижние не слишком элегантно, анатомия фронта у нижних лучше, чем у верхнего. А мраморная собака внизу вообще хорошая и по линии верха (чуть чуть шерсть надо было пригладить там, где круп начинается), и по пропорциям корпуса, и шея отличная, и ноги задние хорошие, на низких плюснах, а верхний на высоких плюснах и с короткими штанами. На хэндлера он смотрит, потому что вместе с поводочком там кусочек в ладонях. Без куска никак или почти никак. :)

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


За это сообщение пользователю Balazsovits Elena "Спасибо" сказали:
Admin, clerik, Светлана Суходолова, Светлана Мина, Mikhailova Tatyana, Лиса-Алиска
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Евразия-2018»
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 21:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5499
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena

Я вообще качество собак не обсуждала, фото совсем другое иллюстрирует.
И при равных качествах собак такой показ, как на верхнем фото, смотрится эффектнее.
Про вкусняшку на верхнем фото всё понятно, я потому и написала -явно.

Вот фото более корректное - места вокруг предостаточно. Но кусок - обязательный атрибут

Изображение

А вы тоже практикуете показ с выкидыванием перед собакой кусочков или, может, пытаетесь съесть лакомство из собственного кулачка на глазах у своей собаки? Что-то мне подсказывает, что вряд ли.

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB