ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 09 окт 2024, 06:19

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 18:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Evenstar писал(а):
наконец-то тема о выставке и какие-то дискуссии о стандартах

В очередной раз? Думаете, удастся прийти к консенсусу? :D

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 18:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
ну не могут они так четко разбираться в нюансах нескольких десятков пород. Ты, как будто, с луны свалилась, честное слово...

В таком случае не надо "открывать" эти породы для судейства.
А коль назвался груздем (экспертом), будь добр судить ПО СТАНДАРТУ, а не по хзендлерам.

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 19:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Лена Тагирова писал(а):
В таком случае не надо "открывать" эти породы для судейства.
А коль назвался груздем (экспертом), будь добр судить ПО СТАНДАРТУ, а не по хзендлерам.

Лен, так ты бы прошла курсы и стажировку, да показала бы судьям, КАК нужно судить беспристрастно. Языком-то все могут, а вот в реале, как-то не всегда все так гладко получается. Я вот, когда смотрю отзывы о судьях, под которыми собираюсь выставляться, просто диву даюсь..., не видела ни одного, чтобы все экспоненты довольны были. Если знаешь такого, черкни, плыз, обязательно зарегистрируюсь под него, при случае.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 19:06 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Вот даем стране угля (с) ! :) Уже и про выставку забыли...
Выигрыш Сойера - закономерность, а не случайность! Очень много экспертов весьма отдаленно знает Стандарт шелти. Если кто-то ходил на кинологические курсы, тот представляет примерно сколько часов отводится на группы, не говоря уже о породе. "Открыть" породу в списке еще не равно знать ее. И это ни плохо, ни хорошо. Это просто факт. Чем больше пород, тем больше востребованность как эксперта! А это и мир повидать, и немного денег заработать.
А вот дальше и вступают ... хэндлеры, которые бабочками вьются на разных презентациях, встречах, которые всеядны и берут разные породы, порой даже не зная стандарт. И бегают, и бегают и ....наконец-то!!!! - их стали узнавать! И вот тут уже и срабатывает стереотип - " я видел этого хэндлера много раз, значит - хорошая собака у него". И все. Если у тебя нет "лица", то против хэндлера можно "бороться" только качеством собаки и показа. Все должно быть на высоте!
Я тут пишу не про Машу, совсем не про нее. Но часть моего опуса имеет отношение и к ней. Когда-то давно она имела колли, но колли - не топовая порода для экспертов. И произошла смена породы, так бывает и не только у нее. Практически первые фараоны в стране, качественные собаки и , как результат, - Бэсты. Маша заработала !!! свою узнаваемость. И сейчас это работает на нее. Да того же Сойера никто бы не доверил тете Маше из города N. Ошибка Маши в том, что она тоже забыла Стандарт и взяла шелти, который до этого Стандарта не дотягивает по самому простому пункту - окрасу. Можно много спорить про плечи, углы, головы и шеи, глаза и их форму. Но цвет - вещь очевидная.
И спорить о победах Сойера, об экспертах - бессмысленно. Так было и долго еще может быть...

:) вот думаю... не нанять ли и мне ... Машу ? :) А что? Столько дней и все про нее и Сойера... Обидно, понимаете ли.


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
clerik, Елена Парфёнова, nency-frency, Ирина Ортынская, Лютик, Чузова Светлана
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 19:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
Баклушин уже пить наверняка бросил, как общественное мнение и реакцию ощутил на своей шкуре

Да уж конечно!В монастырь ушел грехи отмаливать :evil: .там о честности и порядочности речь даже не заходила, а его коллеги по цеху его дружно отмазывают и давят на Макарову. чтобы отозвала заявление в суд
"Репутация? Нет. не слышали"

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
OksanaCheb_dzhimis
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 21:48 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21799
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13036
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
"Открыть" породу в списке еще не равно знать ее. И это ни плохо, ни хорошо. Это просто факт.


Это плохой факт, очень плохой. И я не понимаю, почему нас призывают смириться с положением вещей там и сям, тогда как все признают, что это положение не правильное. И не только смириться, но даже и озвучивать проблему предлагают перестать. Да почему же ??? В конце концов, кто то умный правильно сказал- осознать проблему- значит наполовину ее уже решить.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
nency-frency, Smile Angel, Soffy-Mary, Vera Fedorova, Лена Тагирова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 15:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 22:17
Сообщений: 4259
Откуда: Челябинск
Cпасибо сказано: 2608
Спасибо получено:
4452 раз в 1626 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Возможно уже было, но поставлю ещё. Как явное отражает сегодняшнюю действительность!

Изображение

_________________
Мои шелти:
Сноу Лайф Ясбек Эми
Орсана З Пауночнаго Лесу
Граф де ла Фер
Урал Викторис Сольданелла

viewtopic.php?f=5&t=8918


За это сообщение пользователю Вероника Яшкова "Спасибо" сказали:
Роник, Лена Тагирова, Марина и Вуди
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 16:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Читаю эту тему и вспомнила. 2006 год,тогда уже пытались вынести на информационные просторы вопрос о некомпетентности российских экспертов при экспертизе рингов породы шелти,предлагали научить стандарту российских экспертов,Лена Тагирова и Елена Куликова были
первых рядах учителей,теперь добрались и до импортных экспертов ,и опять хотят их учить.

Интересно получится ли это спустя 13 лет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 17:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 8108
Cпасибо сказано: 2509
Спасибо получено:
17024 раз в 4012 сообщениях
Очков репутации: 476   Добавить очки репутации
Никор Вежиз писал(а):
Читаю эту тему и вспомнила. 2006 год,тогда уже пытались вынести на информационные просторы вопрос о некомпетентности российских экспертов при экспертизе рингов породы шелти,предлагали научить стандарту российских экспертов,Лена Тагирова и Елена Куликова были
первых рядах учителей,теперь добрались и до импортных экспертов ,и опять хотят их учить.

Интересно получится ли это спустя 13 лет.


А разве это плохо? :unknown:
Нет бы порадоваться, что люди, занимающиеся породой вплотную, тратят свое время, энергию, усилия, для того, что бы поделиться своими знаниями, с судьями, имеющими зачастую только теоретическое представление о породе, которую судят, донести до них стандарт, который они, возможно, знают весьма поверхностно. Вам нравится играть в лотерею? Не устраивает, если судья в ринге будет грамотным, и вооружен стандартом с пояснениями, для облегчения понимания?
Вот, я уверена, грамотный судья, только рад бы был такому вниманию со стороны породников. Это , знаете ли , бесплатно и с минимальными усилиями с его стороны, повышает ЕГО квалификацию и ЕГО знания. Естессно в том случае, когда ему это нужно, и в том случае, если не привык ориентироваться в ринге на цвет ботинок или кудряшки хендлеров.

Текст:
У вас, Нина Борисовна, при имени Елены Куликовой и Лены Тагировой, как у собачки Павлова срабатывает инстинкт - шторка упала, картинка пропала. Вы даже не слышите и не понимаете смысла вносимого предложения, оно у вас априори плохо и не нужно, потому что потому! :fool:

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home
https://www.instagram.com/chiararu77/


За это сообщение пользователю Chiara "Спасибо" сказали:
OksanaCheb_dzhimis, Лена Тагирова
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 17:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
[quote="Chiara


Текст:
У вас, Нина Борисовна, при имени Елены Куликовой и Лены Тагировой, как у собачки Павлова срабатывает инстинкт - шторка упала, картинка пропала. Вы даже не слышите и не понимаете смысла вносимого предложения, оно у вас априори плохо и не нужно, потому что потому! :fool:
[/quote]


Ну что вы я наоборот напомнила,что ведущие шелтисты, уже 13 лет мечтают научить экспертов всего мира знанию стандарта шелти,провести мастер класс по экспертизе шелти. Вот я и думаю интересно их мечтам суждено сбыться или эксперты как бы не ломали копья здесь на форуме,на ФБ как судили ,так и будут судит согласно своему видению породы.
Если кому то не нравятся как судит тот или иной эксперт,если вы не верите в его знание стандарта и в его беспристрастность,то может не стоит записывать под него свою собаку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 18:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Честно говоря уже надоело,как не выставка,так разговоры только Сойере,как будто на выставке никого и не было в рингах.,не было победителей,не было собак заслуживающих внимания.,уже обсасывании беспородности Сойера занимает 90% ростов в темах выставки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 18:40 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21799
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13036
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Да ладно...на тех выставках, где Сойер пролетает, про него никто и не вспоминает практически. :wink:

Никор Вежиз писал(а):
Если кому то не нравятся как судит тот или иной эксперт,если вы не верите в его знание стандарта и в его беспристрастность,то может не стоит записывать под него свою собаку.



Уже надоела эта присказка. Во первых, как правильно заметила Лена Тагирова, эксперт ДОЛЖЕН знать Стандарт, и если он его не знает, это априори неправильно. Во вторых, чтобы понять, что он его не знает, нужно сначала заплатить и записаться под него. Не слишком ли это кучеряво- платить за то, чтобы узнать, что эксперт " незнайка" или охотно подыгрывает знакомым хенлерам ?
Сколько можно находиться на позиции " терпил" да еще и считать это нормальным положением вещей ?

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
nency-frency, sherr_khann, Лена Тагирова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 19:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Да ладно...на тех выставках, где Сойер пролетает, про него никто и не вспоминает практически. :wink:

А вы много таких выставок знаете? Если он даже не выигрывает ,то пляска на его костях все равно
имеет место на форуме
Admin писал(а):
Никор Вежиз писал(а):
Если кому то не нравятся как судит тот или иной эксперт,если вы не верите в его знание стандарта и в его беспристрастность,то может не стоит записывать под него свою собаку.



Уже надоела эта присказка. Во первых, как правильно заметила Лена Тагирова, эксперт ДОЛЖЕН знать Стандарт, и если он его не знает, это априори неправильно. Во вторых, чтобы понять, что он его не знает, нужно сначала заплатить и записаться под него. Не слишком ли это кучеряво- платить за то, чтобы узнать, что эксперт " незнайка" или охотно подыгрывает знакомым хенлерам ? ?

А кто может определить профессионализм эксперта-те кто проиграл? или те кто выиграл?
У нас всегда,тот кто проиграл-обижен на эксперта :D :D
Admin писал(а):
Сколько можно находиться на позиции " терпил" да еще и считать это нормальным положением вещей ?


Кто не хочет быть терпилой,те не ходят на выставки и разводятся у себя дома,предоставляя другим возможность тратится на выставки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 19:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Никор Вежиз писал(а):
А кто может определить профессионализм эксперта-те кто проиграл? или те кто выиграл?

Человек, который знает Стандарт породы.
Судя по вашим высказываниям, для вас Стандарт - терра инкогнита

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Евразия-2019. Шелти
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 20:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Лена Тагирова Если бы для меня стандарт был терра инкогнита
,я бы наверное не задавала бы вопрос почему триколорная собака имеет голубой глаз и пару светлых волосков и при этом считается мраморной,я бы не задавала бы вопрос почему стоячие уши в нашей породе почти норма,я бы не
задавала бы вопрос почему у шелтей встречается коричневый окрас и еще кучу неуютных вопросов,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB