ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

давайте обьективно ?
по хорошему что в Обнинске, что здесь поведение и показ движений одинаковый .
по сути рыжие на видео смотрятся не хуже в статике чем она, по крайней мере та что вторая стала .
Ножки ручки - ну есть косяки, так и эта болтается. Качество головы - то же можно разобрать по полочкам и по сути и в итоге получится ........
мне вот у Иры Дорониной сука понравилась, у Наташи Пономаревой очень приятные девочки ....
У Люды сука ооочень эффектно смотрится в стойке , етак никто и не спорил по моему по этому поводу .Еще Люда показывает как проф хендлер, подчеркивая ее шарм, а у первой суки по моему сам владелец выставлял .

в общем за видео спасибо , как бы все расставило по своим местам, и получается что в чем то Саша была права ))))
ну а дальше - каждый видит, что хочет видеть .

Ну, давай. Что выдающегося в собаке Новиславской? По мне, так впереди нее объективно можно поставить нескольких сук, я уже не говорю о кобелях. Очень красивые суки у Пономаревой, про суку Сальниковой я уже сказала. Сука Иры Дорониной мне тоже понравилась гораздо больше победительницы, я не увидела и, чтобы все они не показали себя в движении, наоборот, их движения не сравнимы с победительницей. Судя по комментам, судья наказывала за что-то там в поведении. И тут я не заметила ничего криминального, да и победительница не была на высоте. Никто не показал безукоризненного показа, но если сравнивать и его, то выше перчисленные суки выставлялись лучше победительницы. Я перечислила не всех сук, которые мне понравились, смысл не в этом. Кто-нибудь поведает мне о достоинствах победительницы, что остальные ей уступили? Ну, явных не видно..., может скрытые какие? Сказали, что эксперт наказывала за лишний вес, но сука Новиславской или очень сырая, или явно перегружена, ни то, ни другое не в ее пользу, да еще и на коротких ногах, в сравнении с сухой конституцией оппоненток, какими должны быть колли. Ее наказали ЛПП? Красивых движений я не увидела у нее тоже, в отличие от других, да и не могла эта сука бежать красиво и продуктивно. Что не так с движениями выше перечисленных? Анатомию разбирать совсем не буду, нет смысла, глаза режет. Так, в чем права была Саша? Что ты увидела из того, что она описывала, с чем все смотрящие должны были согласиться? Ну, правда, очень хочется понять.

Ну вот, про твоего кобеля в Обнинске, например, я могу сказать, что мне он очень понравился, крупный, корпусной, отлично сложен, с очень красивой головой. Ему бы физики, поведение на место поставить и хвост опустить, он у него круче, чем у лайки. Было жаль, но тут было, за что наказать последним местом в классе. Или, я не права? Вот так, я бы хотела услышать описания победительницы, чтобы я могла сказать, дааа, эксперт была права.

Думаю, что всех зацепил именно спектакль и обращение к народу с комментариями, неважно какими, но, когда все привыкли к бубняжу экспертов себе под нос и пятью словами, точнее буквосочетаниями, в описаниях, это безусловно располагает и создает впечатление логичности и каких-то знаний. Зачем осмотр в нескольких аллюрах? Часть спектакля, больше ничего. Почему ни у кого не было вопросов к эксперту в Обнинске, даже при быстром осмотре, без осмотра на шаге и галопе. Все очень четко, грамотно и без сомнений.

Оксана, я очень уважаю Свету Новиславскую за верность породе, за неутомимость, у меня нет никакого негатива в ее сторону. Если бы это была не ее собака, а любого другого, я бы так же пыталась понять, почему победила именно она, когда было столько реально красивых собак, выставляющихся не хуже.
Юниорка Пономаревой была в юниорах явно лучшей, эксперт ей сообщила, что у собаки не хватает физики. Тебе тоже так кажется? Мне, нет. Отличный показ для юниорки, которую выставлял не профи хендлер. Ну вот конкретно. Что в ней было хуже, чем в юниорке Светы? Ну, давайте абстрагируемся от лиц на поводках.

Ирина, сколько минут экспертизы Вы видели?
В сумме?
Длилась она больше двух часов. И ОЧЕНЬ многое осталось за кадром, к сожалению.
Я думаю, видящие и по этой нарезке выводы сделают.
Я ни разу не поклонник Верунис Дрим и во многом скорее отрицательно отношусь ко многим их моментам (но это их дело), но взрослые суки, представленные ими, были отличные собаки, с хорошей физикой, корпусами и в отличной кондиции как по шерсти, так и в целом. Я не имею никакого отношения ни к ним, ни к собакам.
Но, повторю, многое осталось за кадром.

Arkhek
Саша, но, ЧТО осталось за кадром. Мне не интересно, что за кадром, но я вижу то, что в ринге, здесь нет нарезки. Что ужасного произошло, что не вижу я, и, что сподвигло эксперта забраковать реально красивых собак и выбрать на ЛПП явно уступающую им, собаку. ЧТО видите вы, что не вижу я? Почему в Обнинске эксперт быстро осмотрел собак, не ждал, когда что-то будет за кадром, и, сомневаюсь, что кто-то с ним бы поспорил? У него что, с профессионализмом беда? Просто назовите мне достоинства победительницы и, чем она была лучше? Я, и без "за кадром" вижу, что выставлялась она очень посредственно, крутилась, не было в ней куража и заинтересованности, анатомия хуже, движения тоже, загружена, про цвет мрамора я вообще молчу. Так, что тогда? Давайте без демагогии, конкретные факты. В чем я не права?

СКОЛЬКО минут в сумме у Вас есть? Повторю вопрос.
Достоинства победительницы? А Вы знаете, что это это поджарая собака, с крутым мышечным корсетом, у нее нет ни грамма жира, весит она 18 кг?
Видите, по видео кондицию не определить. Как и цвет вторая мраморная юниорка не темная, но с очень явным бурым оттенком сейчас. Это к разговору о цвете. Кстати, самый правильный мраморный цвет - у ЛК2. Без забеленности и тд.
Расчертите любого Вашего фаворита, и посмотрите, где у собак относительно ушей находятся ноги-руки. Это круто, когда шерсти нет и все видно.
Вы видите красивую картинку, но попробуйте смотреть на стАти, а не на «картинку».
Жаль, что не видите.
И, да, проблемы и с поведением у собак БЫЛИ на этой выставке. За что собаки и были наказаны расстановкой. Только это все осталось «за кадром», то есть, не снято.
Удаляюсь из дискуссии.

Нет, не знаю, но верю глазам своим.

Мы с каких-то пор на "ты"? Мне казалось, Света, что я вам нигде не грубила. Более того, подчеркнула, что меня не интересует, чьи это собаки, пытаюсь понять экстаз от экспертизы. Но, простите, когда в ваших руках реально классная собака, нет вопросов. Как жаль, что это случается все реже... Повторюсь, я вижу то, что происходило в рингах, остальное мне не интересно.


это точно. На фото эта собака смотрится куда лучше, чем на видео. Кстати, рыжая юниорка в Обнинске мне очень понравилась. У меня разное предвзятое отношение к вам в разные дни?

Мы можем опустить собаку Сальниковой, не в ней дело, просто она тоже мраморная, потому сравнивать легче. Что не так с мраморной юниоркой Пономаревой? Она куда перепрыгивала? А, рыжие суки? Что с ними было не так? Лень пересматривать, чтобы конкретизировать, но были очень красивые суки, ни чета вашей юниорке. Это был такой волшебный день, что все красивые суки взбесились? Только, не надо на меня орать, попробуйте мотивировать спокойно, вы сами рождаете о себе негативные слухи, я-то тут при чем? Я повторюсь. Меня не интересует ваша собака, я говорю о судействе, которое вы преподнесли, как идеальное, к нему я и апеллирую. При чем здесь Лена Тагирова, вообще не понимаю.

Ирина Ортынская
Большое спасибо за видео, лучше один раз увидеть. хотя бы на видео
Супер-экспертизы, тут расписанной, не увидела. скорее нерешительность, и от этого лишние повторяющиеся действия местами.
Из кобелей для меня безусловно лучший - кобель из класса чемпионов.На порядок лучше других.
Среди сук -юниорок больше всех понравилась мраморная Наташи Пономаревой.
По сукам открытого класса у меня вопросов нет. Не критично.
В сравнении сук ЛС показала безусловно лучшие движения, так что место оправдано.

Svetlana_Novislavskaya
И еще, Света. При осмотре юниорки Сальниковой, вы намеренно отпускаете поводок своей собаки, чтобы она крутилась перед носом осматриваемой собаки? Теперь так принято? Ваша собака же чудесно себя вела..., отчего же она так крутится при осмотре. Странно, что эксперт не сделала замечание. Теперь так принято? Вы же не новичок на выставках, на дурочку не прокатит. Вы так решили продемонстрировать психику собаки Сальниковой? Или, намеренно демонстрируете неуважение к ней самой?

Я отвечу. Не за Новиславскую, а за себя.
Нет у Вас представлений об анатомии и строении. Вообще нет. Вы знаете, что рыжий юниор не крупный? Будете утверждать противное, опираясь на видео?
Вы не можете увидеть анатомию, Вы не понимаете, ДЛЯ ЧЕГО эксперт просил перейти на шаг, однако пытаетесь делать из себя эксперта.
Знаете, какие слова сказал эксперт Новиславской (которую НЕ ЗНАЛА в лицо?! «Шутка юмора» у нас в тот день была, что существуют люди в породе, которые не знают Новиславских).
А спросила, дословно: «скажите, а откуда у Вас собака?! Знаете, почему я ее выбрала? Потому что у нее есть осанка».
Знаете, мне, как владельцу, всегда хочется, чтобы выиграла моя собака.
Но я умею абстрагироваться. И после этих слов… да, у этой юниорки было огромное преимущество на этой выставке: у нее осанка колли! Ни у одной собаки не было настолько четко видно ее. И именно стАти создают эту осанку. Это об анатомии, если что.
Это собака с большим количеством шерсти, которой очень много (но не стричь же ее?). И здорово, что за этой шерстью могут разглядеть и увидеть стАти. У нее не короткие ноги, у нее нет лишнего веса (Вы знаете, что она легче рыжей юниорки в Обнинске?). Так и глаза, оказывается, могут врать.
Мраморная вторая юниорка? Она бурая. Это есть. У нее нет больших пятен, светлый фон, но она - бурая. И это если только о цвете говорить.
Вторая сука в открытом классе выиграла бы и класс, и ЛС, наверняка, в этот день она по физической форме и подготовке была лучшей. Только она была наказана экспертом за «шоу» на осмотре. Вы видели это? Нет, не видели. Дальше продолжать?
У каждого «аутсайдера» было, за что его наказать.
Кобель третий? У него сильно усохло лицо, нижняя челюсть бросается в глаза. Это видно на видео? У него были «моменты» с поведением, не такие, разумеется, как у второй собаки в открытом классе, но «толики» у него присутствовали, которых на видео не стали бы хозяева показывать, и не показали. Знаете, почему он резко с первого на третье место «сдвинут» был? Обратите внимание на момент перехода на шаг. И сразу станет все видно тому, кто видит.
Я не просто так спросила, СКОЛЬКО МИНУТ в сумме на видео видели все.

я очень извиняюсь, может че пропустила ... а какой мой кобель был в Обнинске ? Или ты про юниора в Шуе?

Arkhek
Вам очень хочется быть умной. Будьте. С вами я спорить точно не буду. Если у этой юниорки силуэт колли, то у вас, вместе с экспертом, очень нарушено чувство гармонии. Эта сука, наверное, была единственной, у кого все сложно с этим силуэтом, как и с сухостью и крепостью, да еще и с задранным загривком. Все, не тратьте на меня время, ваше мнение я уже услышала. Вам нужно три часа, чтобы что-то рассмотреть, мне не нужно. Не утруждайте себя больше. Будем считать, что все, как всегда, было чудесно, и победила лучшая собака под офигительной экспертизой.

Ой, прости, конечно в Шуе, у меня с этими выставками уже каша в голове.

понятно .