ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Да не в знакомстве вопрос, а во вкусах . Опять "мне нравится - мне не нравится"
Вот и судьи так же судят. Просто вкусы не совпадают

Про пороки там нет ... Мне кажется, порок - это более существенно чем недостаток, даже явно выраженный ... Про пороки как раз в описании удочки и дисквала написано:


Это если именно о терминах. А уж как кто какие недочеты квалифицирует - как недостатки или как порок ...

Ну по описаниям же все понятно? По тем, которые здесь цитировали.
Если написано "a bit" - то оч.хор.
Если просто написан недостаток, то хор.

Просто эксперт буквально воспринял выставочное положение, и нет смысла обижаться на прямое прочтение.

Valentina_SPb

Когда собаководство было зоотехническим , все было четко расписано, в каждом стандарте советского образца по каждой стати были указано, что считается пороком, что - недостатком.
Напр,, у колли, голова:


В английских довоенных стандартах также были указаны недостатки, с них, собственно списывали основу.

Обратите внимание, что недостатки - это "слегка", несколько" и т.п., а пороки - резко выраженные
так вот, достаточно одного порока, чтобы собака получила "хорошо". пример - стоячие уши, пусть все остальное будет прекрасно.
Так же "хорошо" дается при отсутствии порока, но при достаточно большом количестве недостатков.

Но английские судьи в ДОСААФе не обучались, откуда им это знать.

А мы получили то, за что боролись - полную свободу в оценках Чего жаловаться-то?

Ваша ссылка zhenechka подтверждает мои слова. Я сказала бы даже, что всё ещё хуже, чем я считала. Если вчитаться в условия, как стать экспертом в Англии, то самое важное – иметь поддержку от ESSC. Чё это такое, кстати? Какой-то клуб наверное? Но не важно. На всех этапах надо иметь его поддержку. А это значит, что для того, чтобы начать судить надо иметь не знания и кинологический опыт, а просто быть дипломатом, т.е. правильно себя вести с нужными людьми, от которых зависит приглашение на ту или иную выставку. Экзамена по АНАТОМИИ собаки и на знание СТАНДАРТА нет вообще, ни на каком этапе.
Опыта в РАЗВЕДЕНИИ породы иметь не обязательно, на первых этапах даже собаку иметь не надо, достаточно опыта хэндлирования чужой собаки...... Интересно, как этот опыт фиксируется, хэндлировал или не хэндлировал?
Да и на высшей ступени опыта разведения не надо – развести ИЛИ иметь три собаки данной породы. Убойный опыт и практика......
Ну, а чтобы понять, за что оценка, так и описания не надо. Эксперт это может сказать одной фразой – «не счастливый в ринге», например или «весёлый хвост»...... Т.е кто-то не счастливый в ринге и это плохо, а кто-то счастливый, но у него и весёлый хвост тогда. И где же в жизни счастье?......
Да нет, английская кинология – это сплошное любительство конечно. Разумеется, были и есть в Англии талантливые любители, мнение которых действительно интересно. Но талантливых всегда не много, в любой области, а большиство всё же в их длинных списках экспертов – обычные люди, с не высоким уровнем кинологической подготовки и, возможно, не совсем чётко знающих стандарт. Экзамена на знание стандарта они не сдавали, нигде в условиях и требованиях к экспертам знание стандарта породы не написано, как непременный и обязательный пункт.
А судить собачек на открытых выставках в Англии можно и без знания стандарта, оценки там не присуждаются, объясняться, почему сегодня этот первый, а этот – четвёртый не надо. Расставил, как тебе нравится, да и ладно.

The English Shetland Sheepdog Club


Ну у русских экспертов есть экзамены. Достаточно почитать послевыставочные обсуждения, что бы понять, что экзамены не панацея вовсе.. И уж никак не влияют на знание анатомии и стандарта. Ну то есть абсолютно..
Не знаю где счастье, но наша одна из очень популярных судей иногда пишет "достойна класса чемпионов". Стоит заподозрить ее в незнании анатомии или нет?
Не соглашусь. Читая список английских экспертов( я о шелти и о праве присуждать СС) я практически 100% знаю разведение этих людей. За довольно редким числом . Почитайте имена и аффиксы списка А1. К слову разделенного на БРИД и НЕ брид специалист. Наверное только в листе С я встретила неизвестные аффиксы и фамилии. Но они и не могут давать СС. Дак и в России бывает что судят люди без права присуждения СС в породе. ЧТо ж теперь об этом говорить то.

Наши результаты.
Амабель Холли Кэйлин ЛЩ, Лучший триколор

Это первая настоящая выставка Бэль. Девчонка старалась, как могла. Над недоверчивостью к чужим мы работаем.
В остальном она справилась! Конечно, сильно устала. В электричке уснула
Немного фото.
Фотографии в альбоме «Rough Collie Art 11/05/12 Москва» falina.kim на Яндекс.Фотках



[more]






И описание




Бэлечка очень понравилась судье. Постоянно повторяла "Very nice, very good!"

Heavenly Crystal Sixth Sense получила хорошо. Честно говоря, я так и не поняла за что Описание хорошее




Фотографии в альбоме «Rough Collie Art 11/05/12 Москва» falina.kim на Яндекс.Фотках



[more]








Рост девчонкам намерили 51 см, обеим

Оксана очень рада за детку!!!!поздравляю!!!

перевод описание не корректный, правильней так -

оч хорошая форма, хорошей длины, но немного узкая морда, будет лучше с возрастом. Нужно время, что бы стать отличной.

CHELID
Спасибо!!!

Chiara
Спасибо за перевод. Только все равно странно, за узкую морду получить хоря. Ну ничего, переживем

никакая морда не узкая, я вообще любитель мордастых колли и прекрасно знаю голову Кристоль. Ну написал, одно мнение, одного человека, пусть даже эксперта. Ну и забудь.

А на конкурсе окрасов судья видимо из-за крупноватых пятен не выбрала Крис, хотя она ей очень понравилась. Потом подошла ко мне и сказала, что Крис очень хорошая собака

Chiara
там еще указано про красивые (хорошие) глаза и уши. В описании.

Вообще, странное ощущение от описаний и оценки, да. Похоже, что эксперт очень буквально поняла наши отлично, оч.хорошо и хорошо. Но не поняла, какая существенная разница для нас в этих оценках. Она диктовала в описание просто то, как видит собаку. Раз это хорошо, то и оценка хорошо. Раз очень хорошо с ее точки зрения - соответсвенно и оч.хор.
Но нет соответствия между степенью недостатка и оценкой. Похоже, что она не судила в европах или очень давно судила. Даже финские эксперты ТАК хори не дают!

Это скорее всего. Издержки ..

первый раз судила, чтоли?
офигеть просто, простите за грубое слово.