ПК "ROUGH COLLIE ART" - 11 мая 2014

zhenechka

Svetlana_Novislavskaya писал(а):

zhenechka писал(а):

А на ИДЕАЛЬНЫЕ движения КОЛЛИ это похоже? Или теперь колли должны так двигаться?

Движения колли должны оцениваться в РЕАЛЕ, а не по фото и видео. Это уже СТАРО, как Мир...

Дак кто ж с этим спорит то? :shock:

Вопрос только о том, что читая описания эксперта вполне понятно за что он снижал оценки. И- повторюсь- дело индивидуальное соглашаться с экспертом или нет.

Обычно если милые сердцу собаки выигрывают- эксперт душка. :dntknow:

Mikhailova Tatyana

Svetlana_Novislavskaya писал(а):

zhenechka писал(а):
Но в описании ЭТОГО НЕТ

Действительно! НЕТ!

Также как в ЭТОМ описании НЕТ ни слова по существу, а сплошное нравится-не нравится, хорошо, "не шоу собака"... Да НЕ НА ШОУ эта собака пришла! А на монопородную выставку за описанием! На шоу этот владелец, наверное, хендлера бы пригласил, грумера... Владельцу НЕ НАДО БЫЛО ШОУ. Ему надо было МОНО-мероприятие! И просто грамотный подход специалиста к своей работе. В этом же описании про темперамент и психику нет ни слова. А это - именно ТО, за что сейчас жестко может наказываться оценкой собака при экспертизе.

Svetlana_Novislavskaya

Вообще многие английские судьи стараются написать помягче, что ли
Пишут "не счастлива в ринге",
ну, а наши потом над ними ржут типа некомпетентные.
А надо по простому прямо:
не хватает темперамента/слабая НС , что противоречит пункту Стандарта №***

А то потом все речь ведем об особом отношении породы к покрытиям и помещениям
или к звукам=типа уши особой формы и слух особо тонкий...

Mikhailova Tatyana

zhenechka писал(а):

Обычно если милые сердцу собаки выигрывают- эксперт душка

О, да...

А если "чужие" , то самое меньшее что напишут так это что логики у эксперта нет

По крайней мере на нашей выставке как только АФ Мерседес вошла в ринг , я сразу поняла, что ЕЁ выберет эксперт.
Но она "не слишком своя" и даже фоточек ее особо и нет

Svetlana_Novislavskaya

Мария Доронина писал(а):

Ппц.

Про зрителей-редисок ничего не скажу и не говорила, а вот ваша реакция повергла в шок.

Вы как-то неправильно трактовали мою реакцию и сразу же получили от нее шок

Напрасно, поверьте! Ваше желание помочь советом новичкам мне ОЧЕНЬ симпатично, но... Вы правильно заметили ранее, что не каждому новичку нужна эта помощь. и не каждый хочет участвовать в ШОУ. Что собственно, и случилось в данном конкретном случае. Меня же всегда умиляет реакция людей, кто судит о происходящем лишь по картинкам, или с чьих-то слов... Слишком часто и то , и другое расходится с истиной. :wink:

zhenechka

Svetlana_Novislavskaya писал(а):

zhenechka писал(а):

Но в описании ЭТОГО НЕТ

Действительно! НЕТ!

Также как в ЭТОМ описании НЕТ ни слова по существу, а сплошное нравится-не нравится, хорошо, "не шоу собака"... Да НЕ НА ШОУ эта собака пришла! А на монопородную выставку за описанием! На шоу этот владелец, наверное, хендлера бы пригласил, грумера... Владельцу НЕ НАДО БЫЛО ШОУ. Ему надо было МОНО-мероприятие! И просто грамотный подход специалиста к своей работе. В этом же описании про темперамент и психику нет ни слова. А это - именно ТО, за что сейчас жестко может наказываться оценкой собака при экспертизе.

А где можно почитать описания экспертов от ДРУГИХ правильных дней? Ну что б сравнить как те- "правильные " эксперты писали описания ?
Без нравится - не нравится? ( хотя я всегда думала, что найс и гуд - это именно нравится- не нравится..Но с удовольствием почитаю где этого нет. )

Svetlana_Novislavskaya

zhenechka писал(а):

Обычно если милые сердцу собаки выигрывают- эксперт душка.

Женя, так кто бы спорил!
Только зря ты написала в данном конкретном случае о том, что груминг не айс, ринговку не предложили. Эксперт - логичен и понятен. Экстерьер собаки оценивается СОВСЕМ НЕ ЭТИМИ ПОНЯТИЯМИ. Странно, что ты это не желаешь признавать.

Svetlana_Novislavskaya

zhenechka писал(а):

А где можно почитать описания экспертов от ДРУГИХ правильных дней?

А ГДЕ ты увидела от меня высказывания о том, что ДРУГИЕ дни были правильными?!

Про то, где описания прочитать? Я не знаю. У меня их нет. Участники описания получили на руки на выставке, копии остались в Клубах-организаторах. НКП получит отчеты. Надеюсь, что в срок.

Svetlana_Novislavskaya

zhenechka писал(а):

Без нравится - не нравится? ( хотя я всегда думала, что найс и гуд - это именно нравится- не нравится..Но с удовольствием почитаю где этого нет. )

Женя, мне бы хотелось видеть вот подобное описание с МОНО выставок:

Цитата:

Породный, выше среднего роста, достаточно крепкокостный, сухого-крепкого типа конституции. в хорошей кондиции, правильного растянутого формата, прикус норма, зубы крупные, белые, в хорошем состоянии — комплект. Семенники — норма. Голова породная, достаточно длинная, наполненная, с правильным стопом , с хорошо заполненной мордой. Линии лба и морды параллельны, хорошо развита нижняя челюсть. Глаза правильной миндалевидной формы, с типичным для породы выражением. Уши правильной формы, хорошего высокого постава. согнуты на одну треть. Хорошего выхода шея, чуть коротковата. Грудная клетка достаточно глубокая, хорошей длины, чуть плосковаты ребра. Достаточно выражена холка, крепкая спина, несколько длинновата поясница , чуть излишне скошен круп. Хвост хорошей длины, хорошо посажен. Достаточные углы передних конечностей. Чуть прямоваты плечи, отличные углы и постав задних конечностей: хорошей длины бедро, голень и плюсны. Движется с большим желанием, с отличной амплитудой, чуть коротковат шаг передних конечностей, отличный вымах и толчок задних. Шерсть правильной структуры, достаточного объема, хороший окрас. Отличный темперамент и показ.

Наверное, я максималист...

Mikhailova Tatyana

Svetlana_Novislavskaya писал(а):

Наверное, я максималист...

Svetlana_Novislavskaya

Конкретно наш общий эксперт диктовал именно такие описания.
Коллисты же предъявляли описания своих собак существенно меньшего объема.
Может это не к эксперту, а к записывающему надо претензии предъявлять?

Chiara

zhenechka писал(а):

Ну что б сравнить как те- "правильные " эксперты писали описания ?

Ну например вот .
Даже описание англичанина.

И тут вопрос не "правильности" или "неправильности" экспертов, а в том, что они ВООБЩЕ оценивают? толщину поводка или eye shape and placement (c)

Svetlana_Novislavskaya

Сорри, было приятно что-то пообсуждать сегодня, но... увы, на сегодня лимит я исчерпала...
Mikhailova Tatyana
Я не слышала описаний Ферн Санджент, увы...
Думаю, в будущем, будет небезынтересно использовать диктофон, чтобы потом иметь возможность не только читать написанное "записАнтом", но и слушать описания в оригинале. Мне кажется, это должно быть ОЧЕНЬ полезно. Хотя бы для тех же самых организаторов МОНО.
И еще, мы обсуждаем КОНКРЕТНУЮ выставку и КОНКРЕТНЫЕ описания. И качественная сторона этого вопроса, увы, здесь явно хромает!
ВСЕМ доброго вечера!

Svetlana_Novislavskaya

Chiara

Мурзика посчитала!

zhenechka

Svetlana_Novislavskaya писал(а):

Эксперт - логичен и понятен.

Я писала несколько иное. Я писала, что описания эксперта понятны для тех оценок, что он давал.

Svetlana_Novislavskaya писал(а):

А ГДЕ ты увидела от меня высказывания о том, что ДРУГИЕ дни были правильными?!

А там тоже такие длинные дискуссии, что эксперты не компетентны ? ? Я видела только про измерения Вельвета дискуссию.

Svetlana_Novislavskaya писал(а):

Женя, мне бы хотелось видеть вот подобное описание с МОНО выставок:

Конечно хотелось бы. И оргам было бы не плохо выделить не 3 минуты на собаку, а 10. Я тока за!
И наверное тогда надо было оргам сообщить про такой формат описания эксперту. В АНГЛИИ нет описаний. Это всем известно.

Balazsovits Elena

Himmelske_Engelen писал(а):

Мери Минкс
Настя, у этого фотографа все собаки в движении сфотографированы на повороте.
отсюда и якобы перехлест у Мишки

Да никакого перехлёста у Миши нет и на этом фото в том числе.

Где тут перехлёст то??? Что за бред.... Хороший рисунок движений сбоку. Задняя конечность встаёт точно или близко в след уже поднявшейся в воздух передней конечности. Тот, кто пишет о перехлёсте не в курсе, как выглядит этот недостаток. У такой собаки, как Миша перехлёст вообще не ожидаем, с таким экстерьером, как у него - длинный корпус и прямая спина, умеренные углы задних - перехлёстов не бывает. Не хочу сказать, что движения Миши идеальны, гурман найдёт какие-нибудь минусы :wink:

, но это НЕ перехлёст. И вообще из всего репортажа картинка движений Миши - самая лучшая. Если нам предлагают посмотреть на движения на картинках, то у Миши они там лучшие, вне всяких сомнений. Нет движений ЛПП в репортаже, поэтому ничего сказать нельзя о его движениях. Но у всех остальных отличников и победителей движения на представленных картинках плохо выдерживают критику.

Balazsovits Elena

Добавлю. У Eldvidzh Bentley Gold хорошие движения. Не посмотрела увеличенную картинку его движений в репортаже. Пардон.

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

ПК "ROUGH COLLIE ART" - 11 мая 2014

Кто сейчас на конференции