ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Поздравляю всех победителей!
И заранее прошу прощения за возможные ошибки в результатах и в написании кличек.


С фото беда, но сейчас попробую что-нить отобрать.

monsolanacollies
Марина Дудницкая
Брейк! опять тему чистить придется

А мне нравятся ОБА победителя. Приятно взглянуть. Кобель - мужественный такой, не мимимишка слащавый, сука - женственная, элегантная. ОЧЕНЬ приятно посмотреть на обоих.

ПыСы. А ещё зная, что Бой - песыч со знаниями, прошедший дрессировку - прибавляет ему большой плюсик к карме. От меня. Лично.

Vera Fedorova



Вера, ну я понимаю разговор о ракурсах от Чусовляночки, которая является новичком, в экстерьере собак ничего не понимает и вряд ли когда поймёт. По крайней мере не на этом форуме так точно, т.к. этот форум создан для продажи щенков, а продавать, как известно, проще публике неискушённой, чем знающей.
Но от вас прочитать ваши слова ну даже не знаю..... и смешно, и неприятно одновременно . Уж вроде вы много лет собаководством занимаетесь, вроде вопросы анатомии вас интересовали, а самое главное, что вы не продаёте никого и, казалось бы, должны быть объективны, а пишите такое что-то не понятное.
В начертательной геометрии я конечно ну совсем не сильна , хотя до того, как попасть в ветеринарный институт я провела полтора года в Уральском Политехническом и как раз начертательную геометрию сдать успела, тем не менее это не то поле знаний, где бы я чувствовала себя хорошо. Прямо скажу, что в этой дисциплине я дуб, но даже в моих дубовых мозгах что-то такое проблёскивает, что вроде как проекции прямого угла на разных плоскостях не изменяются, т.е. он остаётся прямым углом, а острый угол и тупой они изменяются. Нет, я на истину ни в коем случае не претендую и уверена, что вы то сможете объяснить с точки зрения начертательной геометрии, как изменится прямой угол оказавшись в другой плоскости. Ведь с вашей объективной точки зрения сука победительница имеет корректный фронт? Т.е. плечелопаточный угол 90?
Вера, только вы не уходите от вопросов, я знаю, что вы большой мастер уходить от ответов на конкретные вопросы. Ну раз вы мне написали, что расчерчивать собак в разных проекциях нельзя, то пожалуйста уж вспомните начертательную геометрию и объясните мне почему.
Заодно может найдёте хорошее полнопрофильное фото мраморной собаки и расчертите его для себя хотя бы, не для публики. А ещё было бы интереснее, если бы вы эту собаку сами бы когда-нибудь сфотографировали так же, как вы шелтей фотографируете, полнопрофильно, я бы с большим интересом посмотрела бы на вашу фоточку с вами вместе.

А я приведу свои доводы, почему я себе лично позволяю расчерчивать собак не только в академических ракурсах. Я себе это позволяю делать, т.к. уверена в своих знаниях анатомии и экстерьера собаки и к тому же много фотографирую собак годочков так 30-35. Поэтому вполне хорошо представляю себе, как изменяет собаку тот или иной ракурс.

Вот собака с правильным фронтом. Ракурс ведь совпадает с ракурсом победительницы? Более того, фронт этой собаки отдалён от камеры даже в бóльшей степени, нежели фронт победительницы. Согласно вашей логике угол её фронта так же должен выпрямиться и плечо укоротиться, как у победительницы. Но этого почему-то не произошло.



Эта же собака в более правильном, полнопрофильном ракурсе. Линии её фронта выглядят практически одинаково, как и на «не правильном» фото.



Значит всё таки реально хорошая часть экстерьера не исчезает и не зависит в сильной степени от ракурса. Или нет?

Теперь плохой фронт в тех же ракурсах.

Вот плохой фронт в ракурсе когда передняя часть собака отдалена от камеры по сравнению с задней частью (ракурс сходный с ракурсом победительницы, только степень удаления больше) . Видим как будто вполне пристойный фронт и только, если начнём расчерчивать, то перпендикуляр через локоть попрёт почти в уши и т.д. Данное фото я не расчерчиваю, т.к. уже поздно и мне лень это делать сейчас.



И теперь эта же собака в чистый профиль, где уже ну только совершенно не сведующий в экстерьере собак человек не увидит прямой угол фронта с укороченным плечом.



Так что НЕ полнопрофильный ракурс скорее скроит недостаток, нежели усилит его.



Значит всё таки их проекции практически одинаковые и одинаковые недостатки (достоинства) должны быть видны в одинаковой степени. Ну по крайней мере эксперты то их вот так вот смотрят и СУДЯТ. А чтобы судить надо мысленно расчертить или разобрать стати собаки.

так злость то и полилась, когда опубликовали видео. Все прекрасно видно и разбалансированные движения, и пороки в строении. Собаки, в любых ракурсах представлены и ничего не скрыть.
А то, что форум для продажи стал, так к этому и шли; базар- вокзал. Знания никому не нужны, результат своего труда нет, важен процесс скрещивания внутри тусовки.
Когда постоянно повторять ложь о себе гениальном миссионере в кинологии, начать в это верить, получаешь такой результат под девизом: "а у нас все пучком, если где то не пролезем, то проползем" Донорно-акцепторному союзу в кинологической тусовке: миссионер и свита пигмеев знания не нужны.
Здесь о углах никто ни читать не слушать не будет, но некоторые понимают, отсюда и приходят в ярость, потому, что ответить свите не чем.
На выставке было две суки О/п между прочим, две звезды.

Нууууу.... Елена Фёдоровна, вот уж не знаю- то ли радоваться, то ли обижаться на ваш пост. Можно подумать, что я тупая и неуч, и таковой останусь. Вот уж действительно не знаешь, откуда прилетит и за что...
Внимательно рассмотрев фото, можно сказать, я спросила: "А можно ли сравнивать двух собак в разных ракурсах?" Ниже вы всё пояснили на других примерах. Спасибо. Очень поучительно.
Тогда скажите ВСЕ пожалуйста " Что делают эксперты в рингах с такими знаниями? Получается, что они тоже ничего не понимают и вряд ли когда поймут?"
И я не считаю этот форум "купи-продай". За ТРИ года нахождения здесь, мной было изучено не мало информации, "хорошей" информации.

Неа, не одинаковые А судьи смотрят их несколько иначе: Вы тут расчерчиваете плоскую картинку, а они смотрят объемную. На фото вы смотрите собак только с одной точки - с того места, где был объектив камеры. А судья обходит собак со всех сторон, где сомневается - ощупывает. И движения он смотрит вживую, а не на фото и даже не на видео. Ну, разные же вещи-то, разве нет?

Balazsovits Elena
Лена, я вопросов Вам не задавала:) А что касается прямого угла, то он проецируется на выбранную плоскость в неизменном виде только тогда, когда одна из его сторон строго параллельна этой плоскости. Как-то вот так.... Поэтому я пишу о некоррретности расчерчивания сравниваемых собак. И Ваши примеры этого не опровергают.... Тем более, что на фото и без расчерчивания все видно
Меня удивляет, что длинношерстные колли вызывают трудности в определении недостатков в то время, как гладкошерстные колли " понятны" многим....
Неужели будучи экспертом, Вы всегда строго следуете анатомичности и никогда не становились "жертвой" обаяния и харизматичности экспонента? Это я к тому, что нынешний победитель мог как раз обладать чем-то , что перевесило относительные недостатки.
Меня вообще удивляет, что после каждой выставки мы всем форумом выбираем альтернативного победителя
Хотела пояснее написать , но ....



Желаю всем хорошего дня!:) Уходящее лето дарит погожие деньки и жаль их потерять у монитора:)

лугараЛена это психоз у них из-за правды.

Женя, спасибо за фото!
Отлично смотритесь!
Палермо с РЦАЦИБом!

IRINA-SARATOV
Ира спасибо

это сравнение класса Чемпионов.

Браво - шелтисты ! Вот работа профи-хендлеров ! Любо-дорого посмотреть !

Поздравляю всех призёров и победителей выставки!
Таня, спасибо за фотографии, Соня, спасибо за видео!! Хоть и удалось несколько раз в ринг колли взгляд кинуть, но толком никого рассмотреть, конечно, не получилось.

Позвонила в клуб. Гладкая колли получила оценку "очень хорошо".

zhenechka
Спасибо за фото! О, у меня есть такой же кадр, как первый Но я сочла его неудачным.

NatalieSavenkova
Наташенька Спасибо! Все поправила в результатах!

Все, тему можно на этом и закрыть, я думаю.