ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

А почему в личку? Всем же эти ответы интересны.

Да просто тема про выставку и другую страну же.. Я давно собираюсь съездить на кёрунг, но, увы, никак не складывается, совпадает с моими породными мероприятиями. Когда доеду, обязательно расскажу подробно в соответствующей теме. Может, у Wienerin быстрее получится. Ближайший тест в апреле, затем в октябре.

да прямашта

Ну, как бы да Но если уж рассказывать, то увидев своими глазами, я считаю. Так что доберусь - будет детальный отчет.

Wienerin



Это обычные племенные осмотры. Клубом приглашается эксперт, который подробно описывает собаку и даёт допуск к разведению. Просто перед экспертом лежит открытая родословная собаки, как бы проводится оценка происхождения и сертификат НD нужен, по-моему, в Швейцарии сертификаты на глаза и МDR. Специальной оценки рабочих качеств, как у служебных пород, у колли нет. Только оценка темперамента экспертом во время осмотра. Да и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ составляющая племенного осмотра - кёрунга, проверка чипа, т.е. подстава не проходит. Возможно, рост меряют, но не обязательно.

Кстати, я тут недавно удивилась, что оказывается у вас в Австрии нет кёрунга, а допуск в разведение идёт на основании оценок на выставках.
Я тут с Даннером встречалась и он, ухмыляясь в бороду, рассказал мне, что на какой-то там у вас выставке в Тульне судил канадец, ну и они с Ульрике взяли свою чисто белую американскую суку и выставили на той выставке. Канадец ей бац... и дал "оч.хор", а эта оценка допускает собаку в разведение в Австрии. Они уже тут же подали документы на полноценные родословные её щенков, которые были с какими-то там родословными "В", так теперь получат хорошие. А щенки у этой суки тоже такие же белые, как она и бело-пятнистые. Руководство колли клуба в шоке, а Даннер ржёт......

Вообще, это ещё раз показывает, что нельзя разрешать разведение на основании выставочных оценок.
А то в России подставных собак "ведущие питомники" на выставки водят разводные оценки получать, а в Австрии не стандартный окрас спокойно прошёл в разведение.

да. Очень жаль...Все же, иногда стоит оставить право решения о порче или не порче заводчику.

а я тут узнала интересную вещь: в Австрии без наличия собственного частного участника и дома разрешения на вязку не дают. Или надо на время снимать дом. Клуб за этим строго следит и проверяеет.

Совершенно верно. А в Германии не только дом с участком, но и строения для содержания племенных собак и щенков согласно прописанным клубом нормам и сделанные из прописанных клубом строй материалов. Счета на приобретённые стройматериалы просят и смотрят из чего построено.

Balazsovits Elena
то есть в рамках самих кинологических организаций страны, и у них право проверять состояние питомников?

Лида, питомник проверяет комиссия из клуба ДО того, как заводчик регистрирует этот самый питомник. Если нет питомника (физически, построенного в соответствие с требованиями клуба), значит нет его регистрации. И это ещё не всё. После проверки питомника заводчик ОБЯЗАН пройти очные курсы, которые там, кстати вроде даже не одной неделей ограничиваются. Потом все документы в клуб на регистрацию.

Вот у нас так было. "Курсы заводчиков". Жалко, что убрали.

Это всё теоретические выкладки по принципу "бумага всё стерпит".
А на деле, если пойнтер не имеет курносую голову с открытыми ноздрями, то это уже и не пойнтер вовсе. Мы не были на тех выставках, о которых пишет Сабанеев, и не знаем в какой степени английские эксперты были толерантны к недостаткам голов у пойнтеров.
А колли да. Это порода головы и выражения, причём с самого первого стандарта....

А ваши регулярные выступления на общественных интернетных ресурсах на тему, что американские (бразильские) колли могли бы улучшить европейских я воспринимаю именно как призыв к их использованию, разве не так? Только я вот никак понять не могу, а почему вы то их никогда не использовали? Или Вера вам отказала в вязке?



А вы считаете, что темперамент собаки не зависит от внешних условий и воспитания? В таком случае вы меня тоже удивляете. А объясните пожалуйста тогда, вот тут на форуме очень популярный питомник есть, особенно в кругах любителей как бы рабочих колли. Так многие колли конкретно живущие в родном питомнике достаточно регулярно совсем не лучшим образом ведут себя на выставочных рингах, то осмотреть себя не дают, то экспертов цапают или хотят цапнуть, то ещё чё-нибудь из этой же серии....... А щенки из питомника, которых взяли владельцы, ориентированные на дрессировку собаки как-то с этими дрессировками всё же справляются. Конечно некоторых всем форумом тут учат, как обучить щенка того не бояться, да от этого не шугаться, но в итоге, адекватного поведения у собак достигнуть удаётся.
Так почему те, которые из питомника одну модель поведения показывают, а хозяйские уже другую? Ну, если от воспитания ничего не зависит.......



А я собираюсь, потому что развожу не тенденции, а конкретных собак. И если мой щенок будет иметь стоячие уши, огромные глаза по бокам головы, голову без стопа, короткую шерсть и короткий хвост, то мне крайне затруднительно будет объяснить его владельцу, что ЗАТО у него есть какие-то тенденции.

Я не имею много поколений колли. И вряд ли уже хватит моей жизни получить в силу возрастных возможностей. Но лучше мои щенки вырастут и никогда не получат потомства, чем получат потомство от бразильцев и американцев представленных к обсуждению типов.

правда? а это кто цапал эксперта? пардон - экспертОВ. А то я ж тоже, в некоторм роде, имею отношение к "кругам любителей как бы рабочих колли"
Хочется знать, кто ж это так ведет себя с экспертами.

Вот это да!
В Швейцарии на моно колли дл. около 60 собак бывает!

Firebird, ведь это же не секрет, извините, что тут об этом пишу.

Нет, я не собиралась в Швейцарию на кёринг. Что мне делать что ли ничего.
Вернее, я бы, конечно, поехала, но прежде надо изучить суть.
Швейцария не самая моя любимая страна. Такой она стала, после того, как меня с собакой не выпустили с территории выставки Animalia, в городе Bulle, в 12 дня, при том, что наш ринг начался в 10 и закончился в 10:15 утра. Я понимаю, что в Швейцарии всё строго, но я имела билет на поезд на 12:30, который я пыталась предьявить администрации. Они либо делали вид, что говорят только по-французски, либо, просто, закрывали передо мной дверь. Без собаки пожалуйста пpоходите, с собакой нет. Мою собаку чуть не арестовали, т.к. она она пыталась проскочить одна. В итоге, мы с ней прыгнули с низского балокна, на который проникли, когда в выставочное кафе стали завозить свежие напитки. Тогда реально с сумочкой ездила, без клетки.

Сорри, что не по теме. После этого в Швейцарии больше не были. А до того, да, были несколько раз, на выставке в St. Gallene, там всё было без проблем.

В Австрии и в Германии разрешение на разведение и кёрнинг - это разное.
Кёрнинг сложнее.

Я с эрделем сдавала. Но в Австрии колли разрешение не нужно, достаточно только иметь выставочную оценку, проверку глаз и HD и собственный домик с газончиком.