ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 09 окт 2024, 06:36

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 03:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Я не знаю по колли, но по породам, где ограничен верхний предел роста переростки караются чуть более, чем недоростки. Причем это касается не только мелких декоратов, но и больших из 2ки. И это обсуждается поболее, чем наша проблема с низом стандарта у большинства.
Есть породы у которых нет верхнего предела, там при одинаковой стати выбирается более высокий, и это написано в стандарте.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 04:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:08
Сообщений: 1154
Откуда: питер
Cпасибо сказано: 1527
Спасибо получено:
880 раз в 349 сообщениях
Очков репутации: 20   Добавить очки репутации
У доберманов например, все на усмотрение эксперта) . На ЧЕ В Финляндии(год не помню), выиграл кобель в котором все 75 было точно)). Судил не кто-нибудь, а "главный дядя" по доберманам и за поводок его хозяин держал (т.е. никому не известный товарищ))). Так что во 2 группе тоже по-разному бывает). А вообще, конечно, рост все-таки должен быть в стандарте - в любой породе. И уменьшение колли к ничему хорошему не приведет, я считаю. Кобель должен быть кобелем. И суки не такие все-таки, чтобы народ за шелти принимал))


За это сообщение пользователю Галина Доросс "Спасибо" сказали:
Irina, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 04:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 17:07
Сообщений: 4646
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 379
Спасибо получено:
1766 раз в 686 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Я не знаю по колли, но по породам, где ограничен верхний предел роста переростки караются чуть более, чем недоростки. Причем это касается не только мелких декоратов,

Я вас умоляю (с).
Есть китаец. Он классный, но реально чуть меньше колли (а у него еще и хендлер невысокий). Мы за глаза его "лошадь" зовем. Выигрывает под некоторыми экспертами. Монки выигрывает.

_________________
- Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 04:45 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 15:12
Сообщений: 312
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено:
300 раз в 148 сообщениях
Очков репутации: 6   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
но ставить горизонталь по основанию из прямой, малограмотно, нужно три точки на плоскости, а не 2.
Школьная геометрия, уж прости. Три точки опредяляют плоскость.

Чего - чего? :shock: Ставить горизонталь? Основание из прямой? Чтобы поставить горизонталь, нужны три точки на плоскости? Набор терминов...
Да, плоскость определяют три точки, не лежащие на одной прямой (одно из определений плоскости). И что? Все как - то справляются с промерами. :D Во всём мире пользуются этими ростомерами, и только в России, в рингах колли, некоторые владельцы утверждают, что пользоваться ими - малограмотно... :%)
LUNAR LAKES писал(а):
Ростомер опираясь на две точки,

На какие две точки опирается ростомер?! Данный ростомер опирается на горизонтальную планку, насколько видно на фото. И опирается всей плоскостью планки.

А вообще - то нечего на зеркало пенять... :( Если бы поголовье по росту было около среднего значения - не пришлось бы обсуждать ростомеры...

_________________
Много говорить и много сказать не есть одно и то же. (Софокл)


За это сообщение пользователю NatalieSavenkova "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган, Irina, Valentina_SPb
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 04:46 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 15:12
Сообщений: 312
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено:
300 раз в 148 сообщениях
Очков репутации: 6   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Я не знаю по колли, но по породам, где ограничен верхний предел роста переростки караются чуть более, чем недоростки.

Это вы мне? Вы о чём? О каких переростках?
NatalieSavenkova писал(а):
кобель стандартного, выше среднего роста,

Рост ниже стандартного - такой же недостаток, как и рост выше стандартного Хотя - да, у колли, у которых ограничен верхний предел роста, судя по результатам выставок, недоростки не караются вообще. :unknown:

_________________
Много говорить и много сказать не есть одно и то же. (Софокл)


За это сообщение пользователю NatalieSavenkova "Спасибо" сказали:
Светлана и Ириска
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 04:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 00:42
Сообщений: 1409
Откуда: Ропшинские Горки - СПб
Cпасибо сказано: 321
Спасибо получено:
1033 раз в 223 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Не знаю для чего и зачем муссировать то, чего никто не утверждал. Нигде мною не позиционировалось, что кадры с фото являются иллюстрациями идеального момента измерения роста... Я привела эти картинки, ТОЛЬКО и для того, чтобы показать КАКИМ инструментом пользовались. Не более! А так же продемонстрировать, что собаки измерялись на РОВНОЙ поверхности.
Alexandrova_Anna писал(а):

Ну а что касается самого ростомера, то этот ростомер используется для кёрунга у немецких овчарок. Это первое. Второе, именно этим инструментом мы пользуемся фактически на всех выставках. (что, собственно, я и хочу проиллюстрировать.)

Изображение

Изображение

Я прошу прощения у владельцев за использование изображений в качестве иллюстрации к именно этому ростомеру. И я прошу заметить, что в отличие от овчарки, наши колли измеряются на ровном асфальте и на ровном покрытии зала. А также максимально соблюдены вертикали и горизонтали.

Изображение

Изображение


Далее, я нисколько не желаю дискутировать (да и время не позволяет), на тему горизонталей и так далее. Фото с летней выставки приведено как картинка самого ростомера. И более того, утверждать, что в момент фиксации планки ростомер стоял с отклонением - совершенно не правильно, ибо это лишь кадр, рабочий момент, где судья даже не прикасается ещё к винту-фиксатору, и значит такое утверждение ошибочно. И ещё, для любителей геометрии, фото сделано с ракурса - не дающего право утверждать, что здесь неверно производится измерение. Никто не отменял законы перспективы... А конкретно этот снимок сделан сбоку и сверху.

Я сожалею, что ввязалась в эту тему, но пройти мимо очередных фантазий уже не могу...
Цитата:
Ростомер самодельный с подошвой, какой то толщины.
- именно это высказывание и повлекло мой пост с иллюстрациями исключительно РОСТОМЕРА.

_________________
"Любовь к животным и природе, определяет культуру нации"
Изображение
http://www.anitycollie.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 05:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 01:43
Сообщений: 5041
Откуда: Пермь
Cпасибо сказано: 10517
Спасибо получено:
8252 раз в 3029 сообщениях
Очков репутации: 56   Добавить очки репутации
Как-то мне так свезло по жизни, что у меня все собаки, кроме одной - были совершенно стандартными, ближе к верху. Мне - нравится. Правда, собак я перед приобретением очень долго выбирала, ждала у заводчиков по 1-1.5 года, советовалась по поводу того, с кем и какого роста собак будут вязать. Чтобы не иметь больше сук ростом едва 50см. Было такое, хоть и зацелованное и любимое. Но очень мелкое.

Потому у меня нет проблемы и нервной дрожи перед измерением - ибо фиолетово... И марка и фасон ростомера - тоже глубоко фиолетовы. И кермастер - тоже без разницы, какой. Потому как все орги монок вполне отдают себе отчет в том, что после выставки непременно будут пинать оргов и кермастера. Потому - как я вижу - орги обычно выбирают опытных и очень грамотных кермасеров, чтобы было чем крыть потом в последующих дебатах :wink:
Сколько в моих бабушках - шут его не знает, но 55-56 есть точно. Может, в юности у Пери (она по линии Шерон) - так и больше было, с возрастом - просела на перед. На последних монках, куда я ее водила, это была самая крупная сука, да и многих кобелей она была отчетливо выше. Хотя - если так ненароком заглянуть в стандарт - 56 - нижняя граница у кобелей... И, собственно, верхняя - т.е.совершенно законная - граница стандарта для сук. Но Пери смотрится на нынешних выставках реальным слоном на роликах...

А вот младшую, которая у меня сейчас активно выставляется, меряла-перемеряла с пристрастием. Благо - при измерении собака стоит - как табуретка, так что погрешность зависит целиком от внешних факторов. Результат измерений в спокойной обстановке в клубе - 53.5-54см. На выставках - 53.5 - 57см. Ну то есть собака совершенно в стандарте, и даже выставочные суматошные замеры не сильно отличаются от реальных.

Вообще не понимаю, из-за чего столько шуму? Если собака не приседает - то рост можно намерять либо реальный, либо чуть выше реального. В стойке стоять - тренируем, зубы показывать - тоже. А тут-то что такого случилось? Ну класть собаке каждый день книгу сверху на холку (или при случае просить это сделать кого-то из знакомых) - глядишь, и промеры перестанут такую чехарду выдавать? Или прическа и костюм - это важнее для выставки, чем подготовить, собственно, саму собаку к сему действу? :shock:

Обиженная девушка - вызывает искреннюю жалость и сочувствие. Но и напонятки - тоже. А кто-то из коллистов - не мог взять номер у девушки - если уж так ей сочувствуют - и выставить ее собаку. Это было бы гораздо более убедительным аргументом, если бы собака хорошо прошла в ринге. Выставка - это шоу, это определенная борьба, если хотите. Если человек настолько не уверен в себе, настолько раним - он никогда не выиграет с собакой, не сумеет ее показать. Девушке нужен хэндлер. Только так. Пусть с ее собакой кто-то занимается и выставляет. А она пусть тихо страдает, плачет и волнуется за рингом.

Текст:
Ха! Кто-то бы нам всем за жизнь сопли-слезы утирал заботливо! И не только с собаками - а вообще, по жизни... Я бы не отказалась временами от небольшой порции человеческого участия и сочувствия...


За это сообщение пользователю Валерия Теплякова "Спасибо" сказали:
Irina, lilusa, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 05:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 01:43
Сообщений: 5041
Откуда: Пермь
Cпасибо сказано: 10517
Спасибо получено:
8252 раз в 3029 сообщениях
Очков репутации: 56   Добавить очки репутации
Всех, кому сопутствовал успех на этой выставке - поздравления! :Rose: :Rose: :Rose:

К Наталии Васильевне Леонтьевой отношусь с огромным уважением. Видела не раз ее судейство. Все логично, продуманно. И многие вещи замечает, которые импортные эксперты считают не стоящими внимания.

Очень хотелось бы фото посмотреть. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 05:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:08
Сообщений: 1154
Откуда: питер
Cпасибо сказано: 1527
Спасибо получено:
880 раз в 349 сообщениях
Очков репутации: 20   Добавить очки репутации
Alexandrova_Anna Аня, да нормальный ростомер, такими все мерят). Просто "человеческий" и "собачий" фактор всегда присутствует. У меня Бой стоит спокойно не нервничает,не дергается у него и рост примерно всегда один(56,5 -57), Венди хоть и стоит спокойно, но переживает - сжимается вся - и получается меньше.


За это сообщение пользователю Галина Доросс "Спасибо" сказали:
Alexandrova_Anna
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 10:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Ну во- первых я четко заметила, все промеры дома ( типа с книгой" и в клубе и так "рядом с рингом померяли добрые люди" никогда не совпадали с выставочными, с момента, как ввели в НКП колли.
Плохо, когда результаты от выставки к выставки +/- 3-4 см.
Никто не обсуждает ни эксперта, ни организаторов. Монка и в Саратове только прошла, и в вот в Питере. Рост очень маленький у большинства. Наверное стоит обсуждения сей фактор, если это да.
но все- таки на приведенной мной фотографии с ростом собак однозначно никто здесь не отрицал не корректное значения измерения роста.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 10:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
NatalieSavenkova писал(а):
Чего - чего? Ставить горизонталь? Основание из прямой? Чтобы поставить горизонталь, нужны три точки на плоскости? Набор терминов...

Это не набор терминов, посмотрите ростомеры, они всегда имеют плоскость в основании, а не палку.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 10:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Валерия Теплякова писал(а):
Обиженная девушка - вызывает искреннюю жалость и сочувствие.

Ну вот и у меня вызвала. Но как то я всегда боролась с тем, что отряд основного коллинного мира часто забывает, что ими мир породы не заканчивается. Что есть люди, с породой колли, не тусующиеся и не ходячие на форум. Но они меньше породникамин не являются. Эта девушка предыдущую собаку свою сделала мультичемпионом нескольких европейских стран, интером естественно, взяла купила следующую, в ведущем питомнике, вот после перерыва вышла в ринг...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 10:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Она кстати сказала, что если не вырастит( кобель промежуток), в ринг больше не пойдет. Будет дома жить. Вот интересно кто что скажет на это?

А ей процитирую, если кто то скажет в позитиве, если нет, промолчу.
Замер 52 см

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 11:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22669
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2268
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Alexandrova_Anna писал(а):
Далее, я нисколько не желаю дискутировать (да и время не позволяет)

А поздравить победителей, как организатор, тоже не хватило времени?

А я тебе могу повторить ( хоть у меня с занятостью ну побольше, чем у тебя)
Выставку вы провели очень мило, без суеты, в хорошем месте, добрая выставка прошла. Спасибо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли ПК, Санкт-Петербург 12.12.15
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 11:15 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 20:39
Сообщений: 632
Cпасибо сказано: 1241
Спасибо получено:
379 раз в 268 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Лида, вы думаете он дотянет до 56см?

У меня дома ростомер: стенка, книжка, рулетка, карандаш.Собаку, правда не колли, а шелти, измеряли несколько раз и в рингах (как некоторые тут выражаются на САСках в мухоср...х, не моно) и у заводчика, отклонения максимум от домашних измерений 05,-1см.

А тут получается и ростомер правильный и измеряющие с руками. Тем более тогда непонятно, почему не снижались оценки за рост, а еще и титулы выдавались? Не правильно измерили?, собачка уплыла из под ростомера?, тогда получайте на бал ниже и учите собаку стоять не только в ринге. Если делать скидку на 3-4 см, не обращать внимания на измерения при судействе, тогда для чего и зачем делаются измерения? Тогда не надо публиковать публично, чтоб глаза не округлялись.
Просто тенденция какая то в колли пошла (Саратов, Питер) фиговеньких ростомеров и их измеряющих -получается, но только не проблема низкого роста.


За это сообщение пользователю Светлана и Ириска "Спасибо" сказали:
Balazsovits Elena, lilusa, Valentina_SPb, Валерия Теплякова
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB