Коммерческие породы

Ирина Ортынская

Отчасти, я понимаю то, о чем говорит Светлана. Но, в целом, как никогда, согласна с Симкиной. Любить породу, самих собак и выставки, свои победы и себя в породе, это не одно и то же. Я очень люблю выставки, победы, драйв, но я до чертиков люблю колли и, если мои собаки не будут удовлетворять меня и мои потребности на выставках, я перестану любить выставки, но даже представить не могу, как я могу отказаться от колли. Иногда я задумываюсь, собаку какой породы я бы еще хотела иметь... Понимаю, что никакой. И если когда-нибудь и заведу какую-нибудь ликвидную мелочь, то только для того, чтобы заработать на содержание колли, которое становится все труднее... Споры о том, какой тип, или какие представители правильнее или красивее, привели меня к мысли, что мне глубоко плевать, кому что нравится. Даже если мои собаки не нравятся никому, я хочу, чтобы они ласкали МОЙ взгляд... Надеюсь, что мои мысли и мой подход не очень навредят породе в целом.

Svetlana Fedotochkina

Ирина Ортынская писал(а):

И если когда-нибудь и заведу какую-нибудь ликвидную мелочь, то только для того, чтобы заработать на содержание колли, которое становится все труднее...

Вот это самое худшее, что возможно... :sorry:

Когда в породу приходят для поддержания штанов... Порода выходит в тираж... ЭТО СТРАШНО!! Любой породой надо заниматься, сначала досконально изучив ее!! Ну не бывает по другому... Ширпотребное разведение не нужно никому... Полупородные щенки не нужны никому... Уже и шпицы и папийоны достигли участи йорков... Хорошо, что породников больше, чем случайных людей...

Ирина Ортынская

Svetlana Fedotochkina писал(а):

Вот это самое худшее, что возможно... Когда в породу приходят для поддержания штанов... Порода выходит в тираж... ЭТО СТРАШНО!! Любой породой надо заниматься, сначала досконально изучив ее!

Не передергивайте. Во-первых, я подчеркнула

Ирина Ортынская писал(а):

если когда-нибудь

А во-вторых, можно заниматься так же с душой, изучив и т.д., но при этом, ни для кого не секрет, что себестоимость содержания маленькой собачки значительно меньше, как и физические усилия для достойного ухода за ней, но продажная цена значительно выше. Именно по этой причине, очень многие коллисты заводят шпицов, папиков и т.д., а некоторые, туда и уходят совсем. Только не надо убеждать меня в том, что это из огромной любви именно к этим породам, а не к другим, не коммерческим. А отношение к делу зависит от самого человека, а не от его штанов, которые нужно поддерживать.

Андрей НН

Ирина Ортынская писал(а):

Порода выходит в тираж... ЭТО СТРАШНО!! Любой породой надо заниматься, сначала досконально изучив ее!

Не передергивайте. Во-первых, я подчеркнула
Ирина Ортынская писал(а):
если когда-нибудь

Это Вы не передёргивайте! Такие "поддерживатели штанов" испохабили скотч, вельш и фокстерьеров, сделали из многих линий декорашек. Нельзя заниматься породой для содержания другой породы. Овец, блин, заведите. Корову. Работайте. Но не лезьте в породы, о предназначении которых не имеете представления. Потомки проклянут. :evil:

Svetlana Fedotochkina

Ирина Ортынская Конечно, можно! Просто когда вы породу изучите - поймете, что "кормить ею" вряд ли получится... "Кормить" получается только у размноженцев, кто не вкладывается особо, там любая копейка прибыль. Если нормально заниматься - все тоже самое, что и у колли, только размер другой. Больше вкладываешь, чем получаешь.

Svetlana Fedotochkina

simona писал(а):

Kto po nactoiachemu liubit-ne brociat porody. Eto takie proverki-ogon, voda I mednie trubi. Pocledniia - camaia trudnaia. K chactiu, xvataet liudei, kotorie ne brociat porody do cvoix 10futov pod zemlei I budem mi razvodit Kolli dlia cebia, nezavicimo ot vcex bolnix I prodaxnix expertov v mire

Все правильно вы пишите!

И я не бросила!! И люблю по-прежнему!! :angel:

И кобель молодой у меня есть! (И даже здесь его фото уже есть! :hiya:

). И суку молодую я себе оставила, хотя за ней очередь стояла... не продала, а могла бы :pardon:

(Потому что наконец-то родилась такая сука, к которой я стремилась все эти годы... )

KseniaProkhorova

Svetlana Fedotochkina писал(а):

Потому что наконец-то родилась такая сука, к которой я стремилась все эти годы...

вот!

Это же здорово!!! И это очень важный результат. Свой.

Valerina Ross

Прошу прощения за злостный оффтоп. Жанна, может снести куда оффтоп?

Текст: про коммерческие породы

Ирина Ортынская писал(а):

но при этом, ни для кого не секрет, что себестоимость содержания маленькой собачки значительно меньше, как и физические усилия для достойного ухода за ней,

Ага, только качественная маленькая собачка стоит изначально столько, сколько колли за всю жизнь не съест, наверное. Я поприценивалась - от 3000 евро стоили те щенки, что мне нравились, в среднем 5000 евро. Это нашего, российского разведения. Только не надо думать, что, купив такую собаку, щенки от нее тоже будут стоить по 5000 евро - для того, чтобы продавать по такой цене, нужно имя свое сделать брендом для начала. И, да, кстати, вязки с классными кобелями оплачиваются только вперед, от 1000 евро и не важно, сколько щенков у тебя родится. И, в большинстве случаев родится 1-2 щенка и там еще родники, фигня с резцами и чудовищный разброс по размерам - шаг влево, шаг вправо - на диван. Так что вполне понятно, почему хотят столько денег, т.к. не просто получить качественного щенка

Цитата:

но продажная цена значительно выше.

Да ладно? У меня вон щенки шпица сидят, почти целиком помет, один (!!!) из семи продался, по 6.5 месяцев им, думаю это мой первый и, наверное, последний помет. Продаю дешевле, чем шелти-кобелей пэтов. Я уже их даром давно готова раздать. НИ ОДНОГО ЗВОНКА за 4 месяца, клянусь - НИ ОДНОГО!, хотя я постоянно даю платные объявления на Авито и весь фейсбук увешан рекламой.
Знаете сколько объявлений по шелти сейчас на авито?
Я вон не поленилась, сходила - по Москве 33 объявления, из них часть метисы, часть другие регионы, моих три объявления, от других заводчиков тоже вижу по несколько объявлений. Т.е. реально на продаже в Москве 10, максимум 15 пометов шелти.

И вот открываю шпицов - 3953 объявления ТОЛЬКО по Москве + 650 объявлений по московской области. Т.е. сегодня дал объявление, а завтра оно на пятидесятой странице и до него никто и никогда не дойдет. А по России почти 15 000 объявлений. Так что миф о коммерческой выгодности декоративных пород сильно преувеличена. Может кто и продает, но только из числа тех, кто по 20 лет в породе и уже наработали себе имя, клиентуру и т.д.

Вот скрины с Авито, заодно цены на щенков можно сравнить. :wink:

а это шпицы

Lenochek

Svetlana Fedotochkina писал(а):

ох уж этот человеческий фактор... Он везде! И в породах во всех.

Света, он не только во всех породах. Он во всех сферах человеческой деятельности. ВО ВСЕХ!!!!

Так что проще надо на это смотреть

.

Svetlana Fedotochkina

Valerina Ross Вот-вот! :good:

Добро пожаловать в "коммерческие породы"! :lol:

Я вон кобеля себе папийона купила, в Корее... Кредитная кабала на 3 года... А пАтАму-ШтА!! Оно мне было нАдА!! И не спрашивайте, сколько он стоил.

Svetlana Fedotochkina

Lenochek И я о том же :pardon:

Что ВЕЗДЕ!! :wink:

Martisha

Svetlana Fedotochkina
Даже если собаки Ваши не становились в последние годы победителями выставок, спрос на них, наверняка, был, есть и будет. Я про колли (про другие породы просто не в курсе), а колли Вашего разведения узнаваемы и любимы очень многими. И я искренне надеюсь, что ваши линии в породе продолжатся. Поздравляю с рождением желанной суки :Rose:

Svetlana Fedotochkina

Martisha Ой, спасибо! Засмущали... :oops:

Что-то мы тут совсем уже оффтопим...

Ирина Ортынская

Valerina Ross
Не надо проводить мне ликбез, я уже не первый день пришедши в собаководство, плотно общаюсь с заводчиками разных пород, успешными и не очень, отлично умею анализировать. И колли, у кого-то не берут за копейки, а кто-то продает быстро и не дешево, и не только те, кто в породе десятки лет. То же и со шпицами. Просто, читаю и умиляюсь... Изумляет повальная любовь ВСЕХ к шпицам и папийонам, особенно там, где основная порода средняя или крупная. При этом надеюсь, что если человек занимается профессионально одной породой, сомневаюсь, что сможет иначе относиться к другой, вкус, он или есть, или его нет. Безусловно, не все измеряется деньгами, разведение, это дорогое хобби..., но я отлично знаю цену содержания колли, могу просчитать цену содержания мелкой собачки, а, так как я бухгалтер с огромным стажем, то представляю и доход от продажи щенков коммерческих пород, и не по самой дорогой цене, даже при всех издержках. И еще знаю, что купить качественную собаку можно по ценам с огромной разбежкой, есть люди, которым просто претит покупать за дешево и без имени, даже если это отличного качества.
Valerina Ross А у Вас тоже проснулась давняя любовь к шпицам, что Вы решили заняться этой породой?
Не надо высокопарных текстов. Можно, конечно, прикрываться пафосными речами, но я никогда не поверю, что, чтобы полностью реализовать себя в разведении, необходимо несколько пород, при чем, непременно коммерческих. Хотя..., могу и ошибаться конечно..., но пока, я чувствую и вижу именно так. Возможно, это только я такая моногамная..., но колли я никогда ни на кого не променяю, даже если щенки и ничего не будут стоить. Именно поэтому, у меня нет желания заводить других собак, а в своем посте, я написала "может быть когда-нибудь". Вообще, я больше люблю честных людей.

Ирина Ортынская

Андрей НН
не сразу заметила.

Андрей НН писал(а):

Такие "поддерживатели штанов" испохабили скотч, вельш и фокстерьеров, сделали из многих линий декорашек.

Испохабили породы не "поддерживатели штанов", а сами породники. Огородные полукровки приходят и уходят с модой, остаются те собаки, которых наразводили породники, производя утрированных уродцев, которых мы и наблюдали в кобелях-победителях нынешней выставки. Вы же не станете утверждать, что то, что разводят в огородах разведенцы, используется профессионалами? Так, какая тогда между ними связь? А на рынке всегда два дурака - один покупает, другой продает, и это никак не относится к породному разведению. Безусловно, есть поклонники и таких экземпляров (возвращаясь к тем кобелям), но как вы думаете, сможет такая собака легко носиться по лугам, пасти скот? Но, ведь мы же говорим о породности, а не о личных взглядах и предпочтениях, а породность, это не только внешний облик, но и, хоть визуальное ощущение того, ради чего выведена эта порода. И, именно породники распространяют мысль о том, что колли теперь не пасут, они просто компаньоны, стало быть, им и не нужно быть такими, какими их задумали основоположники... Так, разведенцы хоть байки не придумывают, они честно размножают ради наживы, при чем, многие из них любят своих собачек, просто их амбиции гораздо меньше, а цели приземленнее.

Андрей НН писал(а):

Нельзя заниматься породой для содержания другой породы.

Отчего же? Почему нельзя, если делать это хорошо?

Андрей НН писал(а):

Овец, блин, заведите. Корову. Работайте.

Это вы мне? Или абстрактно? Если мне, то вот только коровы и овец у меня и нет, а работаю я с утра и до ночи.

Андрей НН писал(а):

Но не лезьте в породы, о предназначении которых не имеете представления.

О Господи! Сколько экспрессии! Когда-то, я и о колли ничего толком не знала... Или информация о декорашках засекречена? Чем ЭТИ породы отличаются от колли, или любых других, чтобы, заинтересовавшись, разобраться и в них?
Хватит уже драматизировать то, что гораздо проще. Другой вопрос, а надо ли оно мне...

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Коммерческие породы

Кто сейчас на конференции