ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 22:35

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Игнис_Ф писал(а):
Если б не было стаффов, под раздачу попали бы ротвейлеры, доберманы, овчарки,...

Пишете глупости. Как говорится. умный учится на чужом опыте, а глупый - только на своем.
Что-нибудь знаете о собачьих ритуалах и иб опасности их отсутствия7 вижу. что ничего. Тогда е пишите безграмотных простыней.
А если ваш колли давит кошек,голубей и маленьких собачек - вопрос к вам в первую очередь. Это нетипичное поведение для колли.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
roza2012
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Только вот в Великобритании АСТ запрещены , так что да, их нет.

Поправлю. В Великобитании питбули под запретом. А АСТ спокойно гуляют по улицам со своими владельцами. Да, на поводках, но без намордников. Нет в GB запрета на амстафов.

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:54 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Лена Тагирова писал(а):
Поправлю. В Великобитании питбули под запретом. А АСТ спокойно гуляют по улицам со своими владельцами. Да, на поводках, но без намордников. Нет в GB запрета на амстафов.

Так, вся проблема в том, что эти породы обобщаются. Они абсолютно разные.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Винегрет
Впечатление произвели люди, не понимающие. что такое бойцовые породы :wink:
А зачем надо было здесь размещать про этих стаффов - я тоже не понимаю

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5499
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):

А вы посмотрите современный стандарт.


Вы прикалываетесь? В современном мире, в цивилизованных странах собачьи бои запрещены законодательно. И естественно, никто не будет в официальных стандартах упоминать понятие "бойцовый". И так уж для владельцев-идиотов (с) добавляют для ясности некоторые моменты из "славного" прошлого этих собак, чтобы люди понимали, кого они завели.

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 14:46
Сообщений: 5759
Откуда: SPb
Cпасибо сказано: 2137
Спасибо получено:
2151 раз в 940 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
У шелти тоже нет в пороках зооагресси. Значит шелти должны рвать все что движется?

Вы не знаете стандарт своей породы?
Напомню:
Цитата:
ПОВЕДЕНИЕ/ТЕМПЕРАМЕНТ
Внимательная, мягкая, интеллигентная, уверенная и бойкая. Ласковая и рассудительная по отношению к своему хозяину, сдержанная по отношению к посторонним, никогда не нервозная.
.....
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Агрессивность или трусость.

Любая собака, явно показывающая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована.

Дальше расшифровывать стандарт ваших собак?

_________________
Мухомору непременно нужно бросаться в глаза, а белому грибу и так хорошо
rich-el.ru
ladymaryy.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 14:46
Сообщений: 5759
Откуда: SPb
Cпасибо сказано: 2137
Спасибо получено:
2151 раз в 940 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Марина Дудницкая писал(а):
Тогда объясните мне и другим, переписав стандарт, собакам переписали и гены? От переписывания стандарта вся наследственность куда-то делась?

Марин, так можно далеко зайти. У всех пород собак, без исключения, в предках, их дикие родственники, и у колли тоже.

Ир, так это не я твержу всю тему, что стандарт переписали у стафов и теперь там только милые собачки без зооагрессии.

_________________
Мухомору непременно нужно бросаться в глаза, а белому грибу и так хорошо
rich-el.ru
ladymaryy.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 14:46
Сообщений: 5759
Откуда: SPb
Cпасибо сказано: 2137
Спасибо получено:
2151 раз в 940 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Генетика это простите не значит, что 100% колли полные истерики и боятся сами себя. Или скажете таких нет? Так есть!
Будем говорить что все колли трусы ?

Я то знаю, что есть среди колли собаки с замечательной психикой, а есть и со слабоватой.
Но, следуя вашей логике, надо просто еще раз переписать стандарт и все будут храбрыми! Как стафы, примерно!

_________________
Мухомору непременно нужно бросаться в глаза, а белому грибу и так хорошо
rich-el.ru
ladymaryy.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5499
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Марина Дудницкая писал(а):
Ира, для стафов, с коих началась наша милая беседа, [size=150]зооагрессия - адекватное для этой породы поведение.


Ещё бы. Питы и стафы не так давно были одной породой. История у них общая.

Американский стаффордширский терьер — порода собак, выведенная посредством скрещивания английского бульдога и английского терьера, завезённых в США в 1870 году. Первоначально порода имела различные названия (пит-дог, янки-терьер, американский бультерьер), затем утвердилось наименование пит-бультерьер, отличающее породу от бультерьеров из Англии. Порода активно использовалась для собачьих боёв и, ввиду отсутствия стандарта, не признавалась международным кинологическим сообществом. В первой половине 1930-х годов на основе пит-бультерьеров была выведена порода стаффордшир-терьер, официальный стандарт которой утверждён Американским клубом собаководства. Эта порода не была напрямую связана с боями и более приспособлена для разведения в домашних условиях. В начале 1970-х годов порода получила новое название — американский стаффордширский терьер — и 26 мая 1971 её стандарт был утверждён Международной кинологической федерацией (FCI). Таким образом, американские стаффорширские терьеры получили возможность участвовать в международных выставках. Общественное мнение по поводу породы носит противоречивый характер. Заводчики этих собак выделяют их положительные качества — такие как надёжность, преданность хозяину, высокий порог раздражительности (хладнокровие). Критики обращают внимание на генетическую предрасположенность породы к боям и агрессивность части её представителей, направленную в основном на других собак. Факты агрессии в отношении людей, обсуждаемые в прессе и иногда получающие широкий резонанс, объясняются преимущественно дефектами разведения и воспитания собак. По мнению специалистов, владелец данной породы должен обладать определёнными профессиональными знаниями для того, чтобы контролировать свою собаку и не допускать проявлений агрессии с её стороны.

https://staffstyle.ru/standart.htm

У тосы так вообще агрессия к собакам в стандарте описана - http://tosas.forum2x2.ru/t91-topic

А вообще, почитав эту тему, начинаю склоняться к тому, что и правильно хотят запретить ряд пород. Если уж собачники не понимают разницу в поведении тех или иных пород собак, если история выведения и использования той или иной породы - пустой звук, то пусть уж на законодательном уровне запрещают. Я - За!

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Светлана и Ириска, елена мальнева, ЕленаКоган, roza2012, Ирина Солоденикова, Марина Дудницкая
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:20 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
ТатьянаР
Ну почитвйте историю английских бульдогов. Однако теперь это собака компаньон. Собственно первоначально собак разводили или для охоты, или для пастьбы или для боев. Пользовательское направление вообще то было . Но опять это не значит, что шелти заводят исключительно для пастьбы .
Так и другие породы не значит что остались в первоначальном виде.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:22 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Марина Дудницкая писал(а):
zhenechka писал(а):
У шелти тоже нет в пороках зооагресси. Значит шелти должны рвать все что движется?

Вы не знаете стандарт своей породы?
Напомню:
Цитата:
ПОВЕДЕНИЕ/ТЕМПЕРАМЕНТ
Внимательная, мягкая, интеллигентная, уверенная и бойкая. Ласковая и рассудительная по отношению к своему хозяину, сдержанная по отношению к посторонним, никогда не нервозная.
.....
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Агрессивность или трусость.

Любая собака, явно показывающая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована.

Дальше расшифровывать стандарт ваших собак?

Тоесть у бультерьера агрессия прописана в стандарте? Да где ж?

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:22 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Марина Дудницкая писал(а):
Ир, так это не я твержу всю тему, что стандарт переписали у стафов и теперь там только милые собачки без зооагрессии.

Ну, речь ведь не о переписывании стандарта, а о том, что селекция была направлена на искоренение тех негативных признаков, которые когда-то приветствовались в таких породах... да, было бы и странно иное..., живем-то мы в 21 веке. Когда-то и гладиаторские бои были весьма уважаемыми.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5499
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
zhenechka

я вам уже писала, что большинство шелти могут пасти, ТПИ почти все успешно проходят. Хотя сейчас их никто для пастухов не разводит.
Вот и бывшие бойцовый в подавляющем большинстве подраться не дураки, убить тоже легко могут

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Oboima, Марина Дудницкая, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 14:46
Сообщений: 5759
Откуда: SPb
Cпасибо сказано: 2137
Спасибо получено:
2151 раз в 940 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Тоесть у бультерьера агрессия прописана в стандарте? Да где ж?

Вы хотите, что бы я вам и стандарт бультерьера вычитала? Сама-сама-сама...

_________________
Мухомору непременно нужно бросаться в глаза, а белому грибу и так хорошо
rich-el.ru
ladymaryy.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 22:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 14:46
Сообщений: 5759
Откуда: SPb
Cпасибо сказано: 2137
Спасибо получено:
2151 раз в 940 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Ну, речь ведь не о переписывании стандарта, а о том, что селекция была направлена на искоренение тех негативных признаков, которые когда-то приветствовались в таких породах... да, было бы и странно иное..., живем-то мы в 21 веке. Когда-то и гладиаторские бои были весьма уважаемыми.

Так вот именно! НАПРАВЛЕНА на искоренение! Но нигде и никто не написала, что у стафов искоренили зооагрессию. Или кто-то читал такое?

_________________
Мухомору непременно нужно бросаться в глаза, а белому грибу и так хорошо
rich-el.ru
ladymaryy.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB