ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Нет, меня больше интересует, что вы бордогов оцениваете как декорашку по успешности на выставках)
Кобель из Райзен Глори, который владелицу убил, тоже конкурентоспособен и кучу титулов имеет.

Так что, не зря у меня опасения, что к разведению серьёзных пород частенько очень легкомысленно подходят, ой не зря...

Вообще то я и у декорашек требую мозги и адекватные характеры. Извините но вы часто в бестах выставляете ваших собак? Эксперты могут в породном ринге закрыть на что то глаза. А в бестах извините. Собака должна быть адекватной от слова очень.

Про убил- я вот всегда говорю спасибо Заводчикам бордогов за отношение к именно характерам. Но сама , продавая бордогов, владельцев очень выбирала. И новичку кобеля не отдавала. В моих наблюдениях, был один агр , которого усыпили. Ну так знаете исключения бывают. Опять таки, вспомним половое размножение курс биологии школы. Почему то о нем у нас на форуме забыли.

Тоже хотела удивиться...Сомневаюсь, что в целом в популяции ведется отбор. Особенно если учесть народное разведение.
И - да, я понимаю и знаю, что зооагрессия не равна агрессии, но, во первых, животных то они стремятся убить, так что вполне себе оружие, смертельное. А, во вторых, зооагрессивная собака в возбужденном состоянии, тем не менее, опасна и для людей, мое ИМХО. Потенциально опасна, да.

Я бы, наверное, считала так же, если бы мне не пришлось столкнуться с этим самой. Первое, что я сделала, перечитала массу инфы в интернете, второе - позвонила заводчику САО и КО, с огромным стажем..., очень боялась наделать ошибок. После истории с цыпленком, решила забить на всех спецов и включить собственную интуицию, в очередной раз убедившись, что она меня никогда не подводит. Если не лень, забейте в интернете про алабая и цыпленка, увидите, как много "нормальных" породников алабаев. Теперь, меня все пугают переходным возрастом, когда они пытаются показать главенство. Вот честно, совсем не боюсь. Но, очень хорошо понимаю, почему ходит дурная слава о, совершенно вменяемых, собаках

Ирина Ортынская
Очень хочу, что бы ты сумела справиться со всеми проблемами становления своих красоток!
Но их опасность, взрослых собак, разумеется, нельзя отрицать! Ответственность хозов САО д.б. феноменальной!

У меня вот опять свеженький, сегодняшний, пример из жизни:
В ВК объявление следующего содержания


Белоостров - это 5 км от меня. Вчера и сегодня утром гуляла с собаками бегом и мониторя пространство на 360 градусов и за угол.
Под сообщением комменты, что соседи их сутки боялись за ворота выглянуть.
Ну вот и как тут быть? Описание характера 4-летнего кобеля от хозяев. Как они допустили побег? Где ответственность? И что в этом случае делать окружающим?

О да. Я вчера эту объяву увидела и офигела. Представила жизнь окружающих, не подозревающих об этой милой зверушке ...

У нас (в Москве еще) как-то бультерьер убежал... между прочим, агрессивный не только к собакам, но и к людям.
Вот был трэш... быстро нашли, слава Богу.

О дааааа
Вот люди-то - дураки, зачем-то напридумывали разные тесты, проверки и испытания и ездят сдавать.
А zhenechka оригинальнее к этому вопросу подошла) И главное всем породам подходит! Вышел разок в бэст и усё, достойнейший из достойных. В разведение и точка!
Ох уж, эти любители шоу)))

Соглашусь. Но, если вернуться к генетике, алабаи жили возле юрт, без ограждений, но четко знали свою территорию, которую и охраняли. Они не были опасны ни для людей, ни для домашних животных, то есть, их отбирали именно такими. При чем, отбор и сейчас, у народов, где эти собаки работают, ведется, как и прежде, трусливые и агрессивные животные уничтожаются. Алабаи жили параллельно с людьми, и сами принимали решения, этим и ценилась эта собака. Сейчас, когда отбор ведется для шоу, а неадекватов-владельцев гораздо больше, чем самих алабаев, то и возникают такие ситуации. Может быть, объявление дали именно так, чтобы собаку не прибрали к рукам, а боясь, сообщили немедленно владельцам? Я искала алабаев именно с такой психикой, как представляла эту породу в идеале, таких и нашла. При том, что они уже отлично контролируют территорию, с трудом представляю, чтобы мои девки на кого-то набросились.

Ну к слову бордог который убил Марину привезен из Германии. Что там за ним стоит я не знаю.
Но вы правда думаете, что для тестов и испытаний существуют какие то неземные , вернее внеземные люди? Да откуда ж они спускаются то? С Марса или Луны? Почему вы считаете за идиотов экспертов с порой 30 летним опытом? Муж у меня работал фигурантом. Имел стафа, который в общем то был отработан идеально. Вы правда думаете, что все спустившиеся с луны тестирующие это внеземные люди и нам простым эти тайны не доступны?
Вы опять судите по себе.

Про любителей шоу- вы опять судите о том, в чем ничего не понимаете.

Давайте не будем про народное разведение. Ну или вспомним и колли народного разведения. Там тоже в этом народном всплывает всякое . Собственно в любых породах оно которое народное мягко говоря всякое.
И опять все что выше коленки может быть опасно. Но это к людям вопрос же. Я об этом пишу давно. Есть опасные особи во всех породах. Но если заводчики знают слово селекция, то не уверена что народное разведение знает.

Ну конечно! А соседи, прятавшиеся за заборами сутки и знающие эту собаку, просто вписались в игру. Ну да!

Ну, я же не знаю, что там за реальная ситуация. Тут еще может быть такая ситуация. Обычно, такие собаки опасны, для чужих людей, на своей территории, так же и для чужих животных. Но, на чужой территории, они безобидны, обычно спокойно подходят к людям.

А там во главу угла ставятся генетические тесты, полнозубость и прочие нализы. А на качество собак им плевать.

Помню, в 90-е, когда границы открыли, оттуда ротвейлера привезли. Агрессивный был - не передать словами.

Даже не на качество, а на мозг. Это далеко не первая собака агр привезённая . Зато да тесты..

Я к слову там выше процент влияния 4 колена спросила. Ответ я пропустила? Я с телефона не все вижу.
Хотя наверное его нет.
Собственно я к чему.
4 колено влияет на пробанда 6.25%. всего!
На проблему - любую к слову, влияет папа с мамой , бабка с дедом. Именно потому линии тянутся 3-4 поколения в среднем. Потому влияние имеют однопометники родителей в большей степени, чем собаки в 5 и далее коленах.
У собак размножение половое. Мейоз. Потому вывести из породы нежелаемые признаки можно достаточно быстро при учёте близких родственников.
Потому направленное выведение агров это дело достаточно быстрое. И рассказы что в 17 веке были собаки для боёв это чисто исторический факт не более.

Пастухи пасут потому, что селекция по этому признаку велась 100 лет назад, но целенаправленно пастухи из породы не выводились. Но если б встал вопрос вывести из породы этот признак, это было б не сильно долго и сложно.