ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 22:35

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 20:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26858
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49860
Спасибо получено:
29715 раз в 9786 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Марина Дудницкая писал(а):
Ира, для стафов, с коих началась наша милая беседа, зооагрессия - адекватное для этой породы поведение. Дальше будем спорить?

Нет, спорить бессмысленно.
Это из стандарта.
Особенности поведения и характера. Темперамент уравновешенный, подвижный, сильный, характер энергичный, смелый. Это жизнерадостная, независимая, самостоятельная, бдительная, любопытная и чрезвычайно умная собака.
Недостатки: робость, нервозность, повышенная возбудимость.
Пороки: трусость, агрессия к людям, неуравновешенная психика.


Те стафы, которых я знала, были в стандарте.

Да твою ж мать.
Агрессия К ЛЮДЯМ - порок. К людям.
А к животным - не порок. Причем у других пород такого уточнения (что речь именно об агрессии К ЛЮДЯМ) в стандартах нет.
Это ни на какие мысли не наводит?

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
аделия, Светлана Мина, ЕленаКоган, GPB, roza2012, Кошка По, Ирина Солоденикова, Лукина Оксана, Марина Дудницкая, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 20:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 20:07
Сообщений: 1596
Откуда: Tomsk
Cпасибо сказано: 488
Спасибо получено:
1518 раз в 561 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Мария Доронина
Именно поэтому я и "не знаю, что с ней сделала", и больше ей не приходило такое в голову блондинистую.
Я всего лишь хочу цивилизованности, чтоб мы вели себя так, как хотели бы вели себя другие и не навешивали ярлыков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 8108
Cпасибо сказано: 2509
Спасибо получено:
17024 раз в 4012 сообщениях
Очков репутации: 476   Добавить очки репутации
Лена Тагирова писал(а):
Chiara
тебя послушать - колли просто пуфики безобидные с картонными зубками.

Это где ты такое увидела ?
Я написала, что
Chiara писал(а):
с колли не смогли справиться, а это порода само-обучаемая, практически

А это не так, разве?
Колли -самая простая, практически, порода для новичка - даже при минимальных усилиях со стороны владельца, у нее будет хороший и адекватный характер, развит ум и интеллект (естессно, если нет пороков в психике (и у владельца в том числе)), и интеллигентность (!) , предписанная породой.
Колли не полетит за лосем, не оглядываясь на орущего владельца.
Драки , которые часто оправдывают владельцы кобелей, они чаще всего спровоцированы самими владельцами, которым нравится якобы доминантный кобель, и в их собственных глазах они приобретают так же некий доминантный статус (это от комплексов) , поэтому , кстати, чаще всего питто-булей заводят особи, которым требуется самоутверждение в глазах окружающих, за счет "серьезной" собаки. (самый простой способ поднять авторитет , что бы тебя боялись, и жались к стенкам лифта соседи) .
Адукватные , воспитанные кобели, вполне способны жить без изоляции от собратьев, и даже мелких, и кошек.
Примеров куча.
Весь вопрос в адекватности владельца - тварь вырастит тварь, без вариантов.
А профану надо бы помочь и научить если не хочешь иметь тварь под боком. Если сам учиться не хочет, то да - или в бубен, или в милицию. Так им понятней.

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home
https://www.instagram.com/chiararu77/


За это сообщение пользователю Chiara "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, ElenaGuseva, roza2012, Марина Дудницкая, Марина и Вуди, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:15 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
Владелец-профан. который допустил, что его собака задавила кошку/порвала маленькую собаку/покалечила щенка

И это касается владельца ЛЮБОЙ породы. Именно о том и речь. Нет плохих пород, есть недобросовестные заводчики, отвратительные владельцы и нестандартные собаки. Во ВСЕХ породах. А то ведь, если колли-идиот, то владелец говно, а если стаф-идиот, то порода говно. Просто, в серьезных породах, должны быть все, выше названные, серьезнее во сто крат.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 14:46
Сообщений: 5759
Откуда: SPb
Cпасибо сказано: 2137
Спасибо получено:
2151 раз в 940 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Это из стандарта.
Особенности поведения и характера. Темперамент уравновешенный, подвижный, сильный, характер энергичный, смелый. Это жизнерадостная, независимая, самостоятельная, бдительная, любопытная и чрезвычайно умная собака.
Недостатки: робость, нервозность, повышенная возбудимость.
Пороки: трусость, агрессия к людям, неуравновешенная психика.

zhenechka
Ирина Ортынская
Ну???! Читаем стандарт! В пороках - агрессия к людям! О зооагрессии нет указаний в пороках!
Значит, что - норм? Норм!
zhenechka писал(а):
И современные стандарты пресекают любую агрессию. И нет бойцовых пород. Были собаки для боёв, но современные породы не имеют ни такого предназначения ни такой группы.

zhenechka
Не вы ли недавно в какой-то из тем вещали о генетике? Нет? Ошибаюсь?
Тогда объясните мне и другим, переписав стандарт, собакам переписали и гены? От переписывания стандарта вся наследственность куда-то делась? Расскажите же нам скорее, как это делается, исправление нежалательной наследственности? У собак так много наследственных нежелательных вещей, от которых мы не знаем, как избавиться! Оказывается вопрос-то фигня! НАДО ПРОСТО ПЕРЕПИСАТЬ СТАНДАРТ!

Крылья, ноги... Главное - хвост! (с)

_________________
Мухомору непременно нужно бросаться в глаза, а белому грибу и так хорошо
rich-el.ru
ladymaryy.narod.ru


За это сообщение пользователю Марина Дудницкая "Спасибо" сказали:
Светлана и Ириска, roza2012, SimonaYan
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:22 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
Колли не полетит за лосем, не оглядываясь на орущего владельца.

Это точно. Именно поэтому, без конца ищут убежавших колли. А, да, там петарды с психикой виноваты..., ну или течные суки, или..., в общем, какая разница, кто виноват, главное, что не колли.

Chiara писал(а):
Весь вопрос в адекватности владельца - тварь вырастит тварь, без вариантов.

Об этом и весь спор. В таких руках, и чих весьма опасен.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 14:46
Сообщений: 5759
Откуда: SPb
Cпасибо сказано: 2137
Спасибо получено:
2151 раз в 940 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Chiara писал(а):
Весь вопрос в адекватности владельца - тварь вырастит тварь, без вариантов.

Об этом и весь спор. В таких руках, и чих весьма опасен.

Чих может быть крайне неприятным. Опасным - не может!
Опасны те породы, чья сила, чьи челюсти способны причинить ощутимый вред, серьезные травмы другому живому существу.

_________________
Мухомору непременно нужно бросаться в глаза, а белому грибу и так хорошо
rich-el.ru
ladymaryy.narod.ru


За это сообщение пользователю Марина Дудницкая "Спасибо" сказали:
аделия, Светлана и Ириска, Светлана Мина, елена мальнева, ЕленаКоган, roza2012, Ирина Солоденикова, Лукина Оксана, Марина и Вуди
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 8108
Cпасибо сказано: 2509
Спасибо получено:
17024 раз в 4012 сообщениях
Очков репутации: 476   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
А, да, там петарды с психикой виноваты..., ну или течные суки, или..., в общем, какая разница, кто виноват, главное, что не колли.

В том, что собака убежала, ВСЕГДА виноват владелец.
Если у собаки была порочная трусливая психика, значит он не обеспечил ее безопасность поводком, если петарда, значит не предусмотрел безопасность собаки заранее, не уберег от петарды (опять вопрос, почему без поводка? ) , если за течной сукой - виноват, что не воспитал, и т.д. Виноват ВСЕГДА владелец, это аксиома.
А колли - да , редкой красоты, ума и интеллекта порода . Думаю репутация сложилась не из воздуха, а уж губим мы ее сами.

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home
https://www.instagram.com/chiararu77/


За это сообщение пользователю Chiara "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, roza2012
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Игнис_Ф писал(а):
Ни в фци, ни в акс, ни в ккс нету никаких бойцовых пород.

А должны быть? Там и служебных, и декоративных...Тоже мне ориентир, организации для выставок.

Только вот в Великобритании АСТ запрещены , так что да, их нет. :wink:

Есть бойцовые породы, выведенные специально для собачьих боев. с отсутствием ритуального поведения и блокировкой агрессии при подчинении противника. Спорить с этим могут только бабки у подъезда.
Хоть Мычко почитайте "Поведение собак"

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
roza2012
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13042
Спасибо получено:
14462 раз в 6160 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Irina писал(а):
Греича вытащила из под колли. На одном этаже живем. Бойцовый видать попался.

И что? какие травмы были, последствия, перекушенные конечности?А то вот Рудашевский в свое время рассказывал, как стафф откусил ногу шелти. который был у него на на руках.

Все собаки могут драться, это не повод называть их бойцовыми даже в шутку

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
roza2012, Марина Дудницкая
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4311
Cпасибо сказано: 268
Спасибо получено:
1941 раз в 1118 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
Колли -самая простая, практически, порода для новичка - даже при минимальных усилиях со стороны владельца, у нее будет хороший и адекватный характер, развит ум и интеллект (естессно, если нет пороков в психике (и у владельца в том числе)), и интеллигентность (!) , предписанная породой.
Колли не полетит за лосем, не оглядываясь на орущего владельца.


Невоспитанные собаки могут быть и среди колли. Я, например, во времена своего детства знала колли, которого владельцы по часу ловили, чтобы домой завести после прогулки, даже прибегали к помощи чужих людей, потому как на зов не шел и еще гулять хотел.
А вообще, читаю тему весь день и не могу понять, почему она такое впечатление на коллистов произвела и столь жаркие дебаты вызвала. Я на ФБ видела, прочитала и забыла. Мне и в голову не пришло зациклиться на этом.

_________________
Передержка собак 8-985-3восемь0-18-восемь-восемь

viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:47 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Марина Дудницкая писал(а):
Ну???! Читаем стандарт! В пороках - агрессия к людям! О зооагрессии нет указаний в пороках!
Значит, что - норм? Норм!

погодите. Логика сталь. У шелти тоже нет в пороках зооагресси. Значит шелти должны рвать все что движется?

Марина Дудницкая писал(а):
НАДО ПРОСТО ПЕРЕПИСАТЬ СТАНДАРТ!

ему надо следовать.
Генетика это простите не значит, что 100% колли полные истерики и боятся сами себя. Или скажете таких нет? Так есть!
Будем говорить что все колли трусы ?

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
kseniya_spbguki
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:47 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
В том, что собака убежала, ВСЕГДА виноват владелец.

Так, а спорим-то о чем? Во всех ситуациях с собаками, виноват, прежде всего, человек. Вот с него и спрос.

Марина Дудницкая писал(а):
Тогда объясните мне и другим, переписав стандарт, собакам переписали и гены? От переписывания стандарта вся наследственность куда-то делась?

Марин, так можно далеко зайти. У всех пород собак, без исключения, в предках, их дикие родственники, и у колли тоже.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:48 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Марина Дудницкая писал(а):
Ирина Ортынская писал(а):
Chiara писал(а):
Весь вопрос в адекватности владельца - тварь вырастит тварь, без вариантов.

Об этом и весь спор. В таких руках, и чих весьма опасен.

Чих может быть крайне неприятным. Опасным - не может!
Опасны те породы, чья сила, чьи челюсти способны причинить ощутимый вред, серьезные травмы другому живому существу.

все что выше коленки. включая таксу.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 18 дней в лесу. История двух стаффордширских терьеров
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:48 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
Колли -самая простая, практически, порода для новичка

отнюдь.
У колли тоже бывает тааакой характер.
Не забывай, что около 100 лет назад к шотландской овчарке доливали кровь русской псовой борзой. Для придания породе элегантности и легкости.
И вместе с рамсом и борзячьими ушами-розочками, которые до сих пор нет-нет да и проскакивают в породе, колли и характер хапнули от русской псовой, а он далеко не сахарный.

И все мы знаем, как умеют драться колли. И кобели и суки. И как друг другу дырки ставят, знаем. И убить в драке могут. Да, об этом у нас не принято говорить, но это есть. Поэтому если колли много, если питомник, лучше их разделять на небольшие группы.

Колли отнюдь не няшки плюшевые с зубами из пресс-папье.

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB