ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

На мой вкус. Кроме колли имею большую слабость к пуделям. Средний пудель самое-то. Стрижка 3-4 раза в год и все будет нормально. Даржала карлика, вспоминаем всей семьей, как очень смышлёную, добрую собаку, способную подстроиться под любой образ жизни. Жаль нет под рукой фото нашей Бони в окружении детей.

Нет. Я тут поначалу длиннющий пост накатала, с примерами из жизни, но форум заглючил. В общем - нет, сеттер НЕ альтернатива колли.У моей приятельницы такая собака. Красивый очень, местами послушный, добрейший пёс. Но на этом схожие качества заканчиваются!
Плохо управляемый, отсутствует стремление уловить желние хозяина, вообще весь какой-то буйный... Не-не-не, нам таку ульянку ни без денег не нать, ни с деньгами не нать (с) :) .
Хотя и красив, чертяка:

Во-во. Знакомая по выгулу завела после суки колли суку ирл. сеттера - потому что "второй такой никогда уже не будет". Дааа ... Как вспомню ее, бедную, бегающую за сеттерицей по всему парку и часами ее отлавливающей ... После колляхи эффект был потрясающий.

Мария Доронина
Valentina_SPb
девочки, ну не обижайте охотничьих :( они должны быть контактными, они работают в паре с хозяином, это мифы, что им все пофиг и плевать с кем идти, они очень ориентированы на человека, по-другому продуктивная работа не получится... а то, что неуправляемые или непослушные... так это конкретные особи, а не порода в целом :wink: у нас например гуляет пара шотландских сеттеров, так они хозяина с полувзгляда слушаются :)

Упаси боже. Почему обижать? Охотникам самостоятельность и работа на расстоянии от хозяина необходима. Они контактны, ес-но, но по-другому, нежели пастухи. И послушанию можно научить, тоже, ес-но. Только вопрос, сколько на это нужно положить сил в сравнении с другими породами. Нет сеттеров в большом кол-ве в разных видах дрессировки ... Я вообще ни одного не знаю. А пастухов и служебников - масса.

Валь, так это скорее связано, что их в основном охотники берут, а им дрессировка и спорт как-то не к чему :dntknw: такс вон тоже нет в аджилити... не для того порода, хотя на курсинг многие ездят, а вот колли я там не видела и не слышала

Охотничьи собаки с одной стороны ориентированны на хозяина,а с другой стороны у них есть некая доля свободы от него. Их задача слышать хозяина и делать что скажет,но гулять в 2х метрах от него всю прогулку они не будут. У нормальной охотничьей собаки есть некий такой "клин", которым ее клинит. Например, у меня Тира рабочих кровей,и ее клинит на поиск бывает, то есть кинешь ей палку в куст куда-нибудь,куда нормальная собака сильно то и не полезет,а она лезет и пока не найдет не угомонится, будет возвращаться раз за разом туда.
А неуправляемость и не послушность идет не от самой собаки,а от хозяина,которые не достаточно работают над послушанием или не теми методами.
Одна беда с ними сейчас - все меньше и меньше остается рабочих,хотя бы в спортивном плане,и все больше и больше перетекают в шоу-собак,которые ничем кроме как красотой похвастать не могут.

Есть :D Даже в рейтинге AiR есть три таксы в миниках. Но таксам, мне кажется, строение особо не позволяет аджилити заниматься, по-крайней мере наш питерский таксик довольно высоконогий, нехарактерный такой таксик.


Возможно. Но в таком случае просто невозможно сказать - будут ли они альтернативой колли в части послушания, обучаемости и пр. ...

Я знаю трех ирландцев. Сука - да, хорошо управляемая, послушная. Насчет "с полузгляда" не соглашусь, но - послушная собака.
И знаю двух кобелей. Убеганцы, любители нажраться и изваляться в падали, поводки тянут так, что и не поймешь, откуда в этом стройном теле такая силищщщща. Один из них убегал столько раз, что приятели по выгулу давно со счета сбились, и уже никто не ахает встревоженно, когда сообщают, что Бим опять убежал. Ну, убежал и убежал, через неделю-другую вернется...
Кстати, да, оба кобеля - городские жители, сука - охотница рабочего разведения. Кобеллей на охоту возили, но без толку... тока носятся дуриком по полям, охотникам мешают: "АААА! урааа! столько собак, люди, птички! можно беееегать!" Стойки нет, контакта нет... ну, не удивительно - оба из так называемых "шоу"-линий. Они, бесспорно, красивее рабочей суки, но...

В общем, никто охотников не собирается обижать, но они НЕ альтернатива колли, набор достоинств и недостатков совсем другой.

это да, и моя печалька тоже :(

а я вот ентой красоты никак не могу понять, ну ни разу для меня эти собаки не красивы :dntknw:

почти гончак :-D шучу, представляю о чем ты говоришь

возможно :wink: ... это НЕ альтернатива, другое породное поведение, потому как другие цели. Послушны - да, контактны - да, управляемы - безусловно (собака должна сниматься со зверя по команде), но они другие.

Мария Доронина, Маш, так сама же про послушание и написала... нормальная собака с характерным породным поведением - послушна, а вот ШОУ разведение - ... мдаааа, но это у многих охотничьих пород так же, как только красота вышла вперед рабочих качеств началось... вон ШОУ таксы в большинстве анатомически не смогут уже работать, про психику и способность работать я уже и молчу :(

Офф, но все-таки :)
А у нас есть собственная аджилитийская такса в Омске)

А еще видела такс в аджи в Перми и Красноярске

У вас тоже ногастый таксик такой :)

Куня, не хочу обидеть собаку, может фото не очень удачное, но на таксу, соответствующую стандарту, рыжик не очень тянет, слишком высоколапый :)

да, можно с ними заниматься аджилити, но все же мое ИМХО таксы все же для другого, не для спорта... они выносливые, могут в норе работать по 5-7 часов, но... не бегать на высокой скорости столько же времени, точнее научить и натренировать, конечно, можно, но это не будет характерно для самой породы... не знаю понятно свою мысль выразила :dntknw:

Настя, да, рабочая охотничья собака и собака охотничьей породы, взятая в качестве компаньона - две большие разницы. Но колли-то в городе выполняют функцию компаньонов, как ни крути. То есть если рассматривать АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ варианты, то речь должна идти тоже о компаньоне.
А как видим, альтернативу могут составить только рабочие охотничьи собаки. это ведь совсем другая история...
Я, например, в принципе не смогу держать охотничью собаку - я яростная противница охоты, если это не потребность в добывании еды. Охота, т.е. убийство животных для развлечения, для поддержания рабочей формы, для адреналина - за гранью моего понимания. Розовый, сопливый подход? Возможно. Но как уж есть...

Тебя это наверное, заденет... но притравочные станции - это просто концлагеря для диких животных, на мой взгляд. Ничем не лучше, чем использование щенков-котят для растравливания "бойцовских" пород. Я понимаю, что собакам это нужно, но бедные животные, жизнь которых идет в непрерывной травле, до тех пор, пока их наконец уже не затравят насмерть... нет, я не готова на такую цену за обладание хорошей охотничьей собакой. Я каждый укус по зверю буду ощущать, как будто меня рвут. Поэтому для меня охотники не могут быть альтернативой, как бы они мне ни нравились...