ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

zhenechka
Я про САО не говорю, я говорю о фразе ВСЕ СИЛОВЫЕ ПОРОДЫ, почему речь о САО только?
У меня опыт не только чершышей, еще НО, ВЕО

Про КО и САО я не говорю, с ними опыта не имею, но тогда надо было писать об этих породах, а не ОБО ВСЕХ ОХРАННЫХ.

Но, у меня в одно время вместе жили: немка, 2 колли и чернышка, и верховодила ими всеми старая сука колли, и все ей подчинялись беспрекословно. И еще, эта колли была очень сильна духом, и в возрасте 10 лет она легко поставила на место молодых и серьезных соперников (но никогда не начанала первой), и они пассовали перед ней. Дома царил порядок, и ни у кого не было даже желания, из собак, сказать ей слово против, хоть она ниразу дома ни на кого даже не рыкнула.
Сейчас у меня шелть не просто с чернышами, а с достаточно доминантными чернышами, один из которых кобель, но
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1191&start=225
посмотрите сами, что позволяет шелть, шерныши позволяют только, когда он сильно наглеет поддать ему лапой, даже не пугают его рыком, не то что укусить.

надеюсь меня простит автор фото, зайдите сюда и посмотрите фото силового кавказа и беззащитных шелтиков:
http://blackdog.7bb.ru/viewtopic.php?id=2451

Nika

Вы имеете опыт одной – двух собак содержания с собаками других силовых категорий. Я всю жизнь держу одну силовую собаку, часто бываю в питомниках, где содержатся САО и КО – все собаки там разделены. Ни один крупный питомник не прошёл в своей истории без отстрела хотя бы одной собаки. Вам никто не пишет про постоянные бои между собаками одной стаи, достаточно одного случая за жизнь одной шелти, чтобы Вы так не писали. Здесь есть участники форума, у которых силовики дружили и жили, в том числе с шелти – и что – шелти той нет за секунду, а так все милые и умные. Я знаю кучу примеров, где на клык эрделя были в игре одеты маленькие собаки, просто в игре. Это животные, звери с клыками и со своими отношениями с себе подобными – не вешайте собакам человеческого отношения к жизни. Им (собакам) это только во вред. Прожив всю жизнь в семье, силовая собака может огрызнуться тот единственный и ничем не поправляемый раз и всё – мнение Ваше измениться навсегда. Вот чтобы не было этого одного единственного раза я и пишу.

Крупный питомник, где собаки живут отдельно и в силу большого количества, не могут быть в постоянном контакте в хозяином, и хозяин не может знать абсолютно всех своих собак, что от них ждать. Тут же речь идет о нескольких колли и 1 охранной собаки, и все абсолютно собаки будут в постоянном контакте с владельцем.



Этот единственный случай может никогда не произойти (и, думаю, лично у меня, не произойдет, слишком хорошо я зхнаю своих собак), поэтому ваши утверждения о 100% абсолютно тут не к месту, да и вообще, о каких 100% вообще можно тут говорить? Тогда, если бы это было так, вообще не надо заводить таких собак, если бы это было 100%. Лично я не знаю ни одного случая за свои 30 летний стаж в собаководстве. да, были покусы, драки, но не криминально. И, как правило, в одной СЕМЬЕ конфликтовали собаки примерно одинаковых весовых категорий, а мелоче доставалось на орехи, только если сама в рот лезла. Но, никого не загрызли и не убили СВОИ СОБАКИ СВОИХ.
Но, это речь не о крупных питомниках, о речь о собаках не более 3-5 в доме, когда владелец до подноготной знает каждую.

и повторяю, я не говорю об этих породах, я их не знаю, и люблю собак управляемых и в которых я уверена, и знаю чего ждать (чего не скажешь об отечественных волкодавах, я уважаю эти породы, но иметь не хочу, слишком они в себе, по-моему сами владельцы не знают, что от них ждать.)

Ну видимо мы с CHELID- имея САО ( а у меня и кавказ был)- НО и ВЕО за реально силовую породу не считаем.. :-D . В смысле и размера и мозгов..

Видала я тут собако-волка. :-D . Вернее как. Вольер с собаковолком.. Сам пес нам не показался. Хотя остальные собаки- очень так активно нас встречали. Питомник чисто рабочий. Алабайка 11 лет до сих пор работает на блок- посту. НО- на розыске мин. Причем не просто "для себя", а именно перед "высокими гостями" последние входят в помещение.. У этих НО никаких охранных качеств НЕТУ!
Собаковолка тож на мины ставят. Тока он людей боится жестоко..

Про кавказа- соглашусь, а с САО- знаем всегда. У них на морде усе написано.

Меня постоянно донимают этим вопросом. И при подробном рассмотрении я вижу в чем проблема. Где были допущены ошибки которые привели к подобным ситуациям. И если честно владельцы сами виноваты.

Это есть. Дюрана в игре когда входит в кураж, легко так в Лекси дыры понаделает. С колли так не выходит, а Лекса моя нечувствительна к боли это я потом на ней обнаруживаю :evil:

Такое пож постоянно слышу. Но мой опыт подсказывает СОБАКА БУДЕТ ДЕЛАТЬ ТО ЧЕМУ ЕЕ НАУЧИЛИ. Вот какой же я узурпатор доминатор тиран и деспот, это ж надо мне было так собак зашугать, что они бедненькие дружить начали. Не иначе психику попортила. Дружат ведь а как могли убивать друг друга в свое удовольствие.

Об этих породах я сказала на вопрос, с какими породами я имела дело, кроме РЧТ (которых кстати у меня было не 1-2, сейчас 3 и 3-х уже нет:(). Но давно я имею дело с одно породой, которую в силу веса (50-70 кг), размеров (70-78 см) и охранных качеств, назвать силовой, думаю, можно без ограничений :-D - РЧТ . И могу сказать, что РЧТ не будет мимоходом убивать менее сильную собаку, тем более живущую в одном с ней доме, даже агрессию на нее проявлять не будет, скорей снисходительность - что с тебя возьмешь мелочь. А мои черныши всему учат шелтика, старая Леля очень переживает, сидит на окне, когда я увожу гулять шелтя одного. Как же так, кто же вас охранять будет, если что. Я работаю, собаки одни в квартире с 8-00 до 18-00, и что то я не заметила даже робости у шелтя, скорей с каждым днем все больше самоуверенности.
И у других, кто держит чернышей и мелочь, я никогда не слшала, чтобы чернышь обидел мелочевку.

САО кобели просто в крови имеют желание подраться. Их драки- это ритуал. Ну как вот Вы моете руки перед едой?( надеюсь да)- так и ритуал кобелей сао помериться мышцами. Деффки тож любят, но деффки легче живут без этого. От того и идут бои сао. Кобель должен выпустить пар..

Сао учить будет только то, что ей надо. Это не немец.. Эти дитя гор..


Владельцы каких пород донимают этим вопросом? САО?

МОжет живущую с ним в одном доме и не будет. но


Ну это я просто одним щелчком гугла нашла.

А у нас речь именно о собаке, которая будет жить в одной семье и вырастит в этой семье.
А насчет ваших примеров, так по любой породе можно привести.
Я могу из личного, у нас на дрессировке сцепились две колли, да так, чтоп ока разняли, потом обеих пришлось шить, от их драки были в шоке даже владельцы боевиков.
Пудель на выставке, вырвался с ошейника. был привязан, и повал руку ребенку.
Это все случаи, которые я видела сама, а не искала. Черныш - сольный противник, но чтобы он начал всерьез драться, надо долго и упорно просить (я говорю об общей характеристике породы, а выродки - как в вашем первом примере, есть в любой породе).

zhenechka,
но с САО и насчет живущих под одной крышей уверенности нет.
Хотя, я опять оговорюсь, возможно, это у нас в Татарстане только такие собаки, неуравновешенные, у нас такой типаж приветствуется в определенных кругах.

На волне этого обсуждения приведу сегодняшие слова коллеги по работе - у них САО во дворе дома загрыз кошку, свою же, домашнюю. Хотя в принципе этого кобеля особо злобным не назовешь, его все любят, никто не травил. Но вот кошка оказалась в опасной близости - всё, хана.

Все-таки эта порода не для замкнутого пространства. Возможно, они так свою жизнь разнообразят, не знаю... Умные, гордые, но слишком вольные.

А про стаффордширов - я в другой ветке описывала, сколько трупов оставила после себя ОДНА стаффка. Гулять с колли в городе, где стаффы-питы на каждом шагу, а спрака о психической нормальности (собаки и хозяина) как-то не предусмотрена - небезопасно. Я бы не против была иметь рядом еще и такую собаку, которая сможет поставить на место реально выходящих за всякие размки стаффовладельцев. Если бы не знала отдельных (1 из 5, не более) собак бойцовских пород, вполне способных нормально сосуществовать с "мирными" породами, я бы сказала

- какое счастье, что на них хоть кто-то находит управу!

САО не припоминаю. А вот кавказ был. Ну там стафопиты всякие. Да почти все спрашивают.

Мнение о необучаемости ряда пород весьма распространенное. И многим оно нравится.