ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 22:46

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:10
Сообщений: 2465
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Во-во, лирика...
Ну вот я и задумываюсь...
Очеловечивание животных (антропоморфизм) - это результат воздействия произведений искусства? (Ну того же Бима взять - ведь нет человека, которого Бим оставил бы в своё время равнодушным?)
Или все-таки результат чего? Почему это происходит?
Неужто надо быть семи пядей во лбу и иметь большой кинологический опыт, чтобы понимать, что растущий щенок определенной породы - это все-таки не игрушка и не человечий детеныш с человечьими возможностями?

_________________
«Функция порождает форму, развивая соответствующие органы. Ослабление функции вызывает ослабление органов»
Ж.Б.Ламарк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 21:01
Сообщений: 12462
Cпасибо сказано: 2216
Спасибо получено:
3589 раз в 1744 сообщениях
Очков репутации: 121   Добавить очки репутации
замечательная статья

_________________
Если твои дела идут плохо, иди в другую сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Clairette
Антропоморфизм для меня, это следствие инфантилизации современного общества.
Не нужно ходить на охоту, не нужно что-то охранять...
Нужен удобный довесок к ноуту и мобильному телефону, с комфортом, располагающийся в малолитражке. "Маленький человечек", не требующий больших моральных и материальных вложений.

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 14:57
Сообщений: 1387
Откуда: Екатеринбург
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
930 раз в 339 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Хорошая статья. Только вот жаль, что ее обсуждают вменяемые владельцы собак, а не потенциальные с настроением "хочу-такого-же-умненького-уже-готовенького".
В Екатеринбурге на днях"компаньон" порвал ребенка. Владельцы были на дрессплощадке 4 раза за 3.5 месяца....
"Очеловечивание" и прочие "сюсипуси собачка" могут вызывать улыбку, если собачка маленькая и не представляет опасности. В случае с более серьезными породами - последствия могут быть очень трагичными.

_________________
Если хочешь, чтобы хобби любило тебя - заведи собаку


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Clairette
Ну, и про произведения искусства!
Будь они не ладны: "101 долматинец", "Хатико"... :evil: :-D
Как этот фильм-то назывался, в котором джек-рассел?!.. :evil: :evil: :evil:

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Puma_E
Ужас, действительно в том, что в компаньоны записывают собак, которые, ну, совсем туда, никаким боком!
Почитайте рекламу шелти, что не объявление, то компаньон!
Фигасе, Люса компаньон! Он отдрессиорованный, да компаньон, а нет?
Вполне, такая себе - собачка 39 см в холке и с полным комплектом вполне ощутимых зубиков.
Лабрадор- компаньон, долматинец - компаньон, цвергпинчер - компаньон, такса - компаньон...

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 14:57
Сообщений: 1387
Откуда: Екатеринбург
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
930 раз в 339 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Шелти-то хоть с мегамозгом и не агрессивны. У нас периодически на местном форуме всплывают темы посоветуйте собаку в семью... Волосы на голове шевелятся, КОГО предлагают в качества диванной плюшки - малышам игрушки...
Причем заводчики, которые не могут не осознавать возможных последствий.
Ради чего можно вот так, запросто, предлагать в семью мину замедленного действия? Что это, жажда наживы? Дак вроде не заоблачных денег щенки-то стоят... Цинизм? Что это?

_________________
Если хочешь, чтобы хобби любило тебя - заведи собаку


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:10
Сообщений: 2465
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Puma_E писал(а):
Хорошая статья. Только вот жаль, что ее обсуждают вменяемые владельцы собак, а не потенциальные с настроением "хочу-такого-же-умненького-уже-готовенького".
В Екатеринбурге на днях"компаньон" порвал ребенка. Владельцы были на дрессплощадке 4 раза за 3.5 месяца....
"Очеловечивание" и прочие "сюсипуси собачка" могут вызывать улыбку, если собачка маленькая и не представляет опасности. В случае с более серьезными породами - последствия могут быть очень трагичными.

Мда. Обидно... Небось, очередная "думающая" собака была.

Да даже если и маленькая собачка...
Мне кажется, что при том количестве маленьких "компаньонов", которое вообще заводят - количество проблем у владельцев гораздо больше, чем с крупными и средними. Просто их физически проще ограничить - взять на руки, например.
Они кстати довольно сильно кусаются, упрямятся, доминируют, гадят и проч. Ребенка тоже могут повредить довольно сильно, в т.ч. и психически.
Мда. Великая сила искусства... Правда что, "будь она неладна".
Обычные Люди очень сентиментальны и совершенно не хотят увидеть и узнать еще что-то, кроме красочного лирического повествования.
Фильм с джек-расселом? "Маска" :) Очень показательный.
Колоссальное количество лабров и голденов было заведено после фильмов "Старый брехун" и "Король воздуха". И были выцеплены оттуда только положительные стороны пород, почему-то.
Жаль, "Марли" вышел сравнительно недавно. Куда более объективный фильм.
Кстати, ни один художественный фильм ни за что не покажет такую большую проблему у собак, как "внутривидовая агрессия", например.

Хмм.. Лэсси туда же можно отнести, к "великой силе искусства". Но колли-шелти в принципе - породы в основной массе куда менее требующие воспитательных затрат. Однако требующие. И особенности у них тоже есть, просто другие.

"Думающая" собака - это все-таки плод воображения довольно ленивых хозяев-антропоморфистов, имхо, не умеющих поставить себе на пользу имеющиеся в собаке инстинкты и способности к обучению.
Нельзя отказать собаке в интеллекте. Но собака - не человек, в любом случае.

_________________
«Функция порождает форму, развивая соответствующие органы. Ослабление функции вызывает ослабление органов»
Ж.Б.Ламарк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:51
Сообщений: 17567
Откуда: Gold Heathbell
Cпасибо сказано: 8102
Спасибо получено:
8256 раз в 3502 сообщениях
Очков репутации: 471   Добавить очки репутации
я думаю компаньоном может быть любая собака не крупнее средних размеров, без экстерьерных излишеств, кои изобрели люди, в общем привычно-стандартного вида, с хорошей ЦНС, собака которая правильно воспитана и обучена хотя бы элементарному послушанию.

_________________
САЙТ ПИТОМНИКА https://sheltiescollie.narod.ru
Тема на форуме http://sibforum.getbb.ru/viewtopic.php?f=12&t=1248


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Puma_E
Мега-мозг, согласна, а вот про отсутствие агрессии?.. Это - овчарка! Заниматься ею надо!

А Вы уверены, что предлагают заводчики, а не "заводчики"?

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 14:57
Сообщений: 1387
Откуда: Екатеринбург
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
930 раз в 339 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Puma_E
Это - овчарка! Заниматься ею надо!

Аболютно согласна. И не только с овчаркой, кстати.
РЕДБРИК писал(а):
Puma_E
предлагают заводчики, а не "заводчики"?

в том-то и трагедь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:10
Сообщений: 2465
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Мне кажется, что хороший компаньон - это собака, у которой человеком найдено ее место в иерархии семьи, и лучшее применение собачьих склонностей.
А они обычно не учитываются, или объясняются с точки зрения очеловечивания, как раз.
У Джонатана Свифта просто квинтэссенция антропоморфизма описана в ситуации общения Гулливера и гуингнмов.

Требования к собаке и ее наклонностям у большинства владельцев примерно следующие.
Трусить на провисшем на поводке (или без поводка) на полметра впереди, не убегать более, чем на пять метров, но и у ноги не спать, ничо не трогать, не портить, не лаять, приходить и класть голову на колени, внимать хозяину, но не надоедать ему, ничем незаконным не интересоваться, весело резвиться с сокамерником по команде "поиграй с собачкой". Для мелких - ещё художественно сидеть на руках.
И это всё должно образоваться само собой, при минимальном воздействии на собаку.

_________________
«Функция порождает форму, развивая соответствующие органы. Ослабление функции вызывает ослабление органов»
Ж.Б.Ламарк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 3044
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 838
Спасибо получено:
1761 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
Жаль, "Марли" вышел сравнительно недавно. Куда более объективный фильм.


Марли - чудесный фильм, на редкость объективный и правдивый :), его всем потенциальным лабровладельцам смотреть, что б заранее оценить свои силы и способности :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29670
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9138
Спасибо получено:
25060 раз в 9771 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Puma_E писал(а):
В Екатеринбурге на днях"компаньон" порвал ребенка. Владельцы были на дрессплощадке 4 раза за 3.5 месяца....

Это не про малинуя случайно?

Хорошая статья. Не без огрехов, но вот эта мысль очень правильная: не надо очеловечивать собаку. Она не хуже и не лучше человека, она - именно собака. И ее воспитание, обучение и "встраивание" в семью должно идти как воспитание и далее - именно собаки. А не какого-то гуманоида или волосатого человечка ...
Удивительно, что при современном огромном кол-ве и доступности информации о собаках как таковых, и породах в частности, у большой части потенциальных и действующих собаковладельцев в голове полный вакуум ... Я не про наши породы, у нас как раз, мне кажется, все очень хорошо в смысле разумности и информированности владельцев. Но в целом ... Мамадарагая ...

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 15:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29670
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9138
Спасибо получено:
25060 раз в 9771 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
"Думающая" собака - это все-таки плод воображения довольно ленивых хозяев-антропоморфистов

Ох, если бы ... Сколько мифов про "думающих" можно услышать от заводчиков! Вот где ужас-то ... Причем, везде - и в СМИ, и на форумах, и тыды. Постоянно читаю про "наша порода особая - думающая, не будет выполнять команды как робот, это вам не овчарка какая-нить". Вот так намедни такое было высказано заводчиком бульмасов. Вы хотите жить или гулять рядом с "думающим" бульмасом? Я - нет.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB