ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Valentina_SPb
Согласна, пяток компаньонских думающих леонов не живут в городе. Живут себе спокойно за забором, изредка выезжая на выставки или вязки.
Зато заводчики, не мудрствуя лукаво, спокойно предлагают неофитам, деток от этих вязок, в качестве готового компаньона.
Как донести людям, что не бывает лабров или ам.акит-компаньонов от рождения, я лично не знаю.
Я только вижу, что более адекватные владельцы-неудачники учатся на ходу, а к выбору следующей собаки подходят куда более осмотрительно, менее адекватные, или бросают все на самотек, или избавляются от собак.

NatalieMiron
Подождите, скоро кли-кай, это будет хит сезона! :-D
Правда, узнать бы еще чо это за зверь такой, если это маленькая копия хаски, как пишут в рекламе, и по темпераменту, то, ну его, этот хит!
А в стриженных йорках я ничего плохого не вижу, кроме того. что люди изначально покупаются на выставочных йорков, а потом с ужасом узнают все прелести ухода за шерстью. И уже собака, не такая красивая, и морда-лица у владельца по отношению к заводчику не такая радостная.

Абсолютно ничо плохого в йорке нет, даже в стриженом. Так же как и в стриженой колли. Тест на лень, всего лишь.
Одни выводят собак с роскошной (и чересчур роскошной) шерстью, а другие не хотят (или не могут) за этой чересчур роскошной шерстью всю жизнь ухаживать и соблюдать условия. Ну не нужна она таким владельцам. Вот и стригут.
Оффтоп. Я вчерась, кстати, так мечтала, ну так мечтала о гладкошерстных эрделях. И безбородых, как Алдар-Косе. Но непременно с бровями штоб, да :-D

Valentina_SPb
а,... на выставки ? .... чего-ж не выходить - выходят . .Все, кто надо выходят и чего надо имеют... в машине - если надо ездят... :smile: но вот именно внутри- они и есть супер-компаньоны... :smile: :wink:

а с "пятком думающих собак "... особливо в оживленном городе никто и ничего уже не зробит... я как-то писала - максимум - что бы ситуацию на прогулке держать под контролем , можно гулять минимум три собаки на выгуле , это если " без шутков." , по- серьезному - одна собака - которая отдрессированная на 5 и которая сама примет решение, вторая собака - та, которая получает конкретную команду и именно на нее сосредоточено внимание владельца, что бы она ее выполнила наверняка - а третья собака - та, которая на поводке и ее можно проконтролировать тактильно. Вот этими тремя собаками можно " проконтролировать " критическую ситуацию быстро и оперативно . С четырьмя штуками у меня уже так не получалось. даже отдрессированными, послушными и социализированными донельзя .

А вне периметра? :-D Те, которые выходят куда надо, они за пределами забора могут быть компаньонами? Я полагаю, что могут, раз



Это от разночтения в понимании того, что такое "компаньон". Компаньон - он везде компаньон. А не ток в домашних условиях.

от жеж елики, понаписала :oops: , читай " максимум три собаки на выгуле ".... и по тексту...

Я редко гуляю с тремя.
У меня хорошо получается: два и один.
То есть есть, суперский Люса, который подходит под пару любой из девок.
Есть постоянноповодочная Ася, которая сначала укусит не понравившийся объект,а потом беспрекословно выполнит команду "Ко мне!" Экспериментировать с командами "Фу!", "Стоять!", "Нельзя!", когда Ася "пошла", я не хочу! И есть по-фигистка Бу-Бу, Отдрессированная, но которая в самый не подходящий момент может включить свое фирменное "Не понимай!".
Может. я слишком требовательна к себе и к своим собакам, но рисковать чьими-то нервами и безопасностью собак?.. Пусть на даче, охломоны отрываются! :-D

ИМХО, если человек заводит КОМПАНЬОНА, то он всегда должен составлять ему КОМПАНИЮ, только в таких делах, которые нравятся обоим - и хозяину, и собаке. Допустим, у меня шелти - компаньон. Да, мне нравится кидать фризби, мне нравится бегать аджилити, ей тоже. НО если мы этим не занимаемся, то она спит себе спокойно на диване, потому что так ПРИУЧЕНА. В детстве, когда она еще была по-щенячьи крейзи, ей надо было куда-то девать свою энергию, ну мы её и обучали командам, между прочим, интересное времяпрепровождение. Да и сейчас учим всякие команды, просто ради процесса. Сегодня, например, кидала ей "бабочку" (бросок фризби), которая у нее не получается. Она долго пыталась её поймать, в конце-концов это у нее получилось, так видели бы вы, КАК ей это понравилось! Она с таким важным видом посмотрела на остальных, типа "я крута!" И когда я хожу куда-то она прямо просится пойти вместе со мной, потому что ей это ИНТЕРЕСНО.
К чему это я? Да к тому, что дрессировка - это не только превращение собаки в робота, а это еще и способ общения, развлечения. Собака тоже думает в том смысле, который описан выше, но она УПРАВЛЯЕМА и понимает, что с хозяином прекрасная КОМПАНИЯ, лучше, чем с другими людьми, собаками и т.п.

точно подмечено - они МОГУТ быть компаньонами снаружи

, а внутри забора я же не пишу , что они компаньоны, я пишу - они СУПЕРкомпаньоны.... :smile: :smile: даже те, кто снаружи сразу перевоплощается в оШень охранную собаку .... :smile: :smile:

Девушки, вот не надо, если про йорков не знаете, писать. Дело даже не в лени, а в образе жизни выставочного йорка - папильотки, башмачки, клеточка без выгула... Да йоркширисты и сами были б рады, если бы разрешили выставлять стриженых.

По существу же дела - понятно, что собака требует воспитания, и полная гармония в отношениях человека и собаки - результат работы обеих сторон. Но! в случае с компаньоном собака должна быть врожденно такая, что со стороны хозяина эта работа будет доступна даже неопытному владельцу. И если владелец свою долю работы с собакой, негодяй такой, не выполнит - собака все равно не будет собой представлять ходячую катастрофу.

Посему не надо все валить на нерадивых владельцев. Поведенческие признаки отлично наследуются. Заводчик не должен все валить на хозяев.

sheltiecat
Отлично сказано :)

Вот я приводила уже вроде пример.
Пара бальзаковского возраста, очень славные. Взяли как раз, тогось, цвергпинчера в компаньоны. Отношение - как к любимому внуку.
Лучче б взяли той-терьера, чесслово...
Потом им кто-то присоветовал :evil: взять ентому компаньону тоже компаньона. Чтобы он в квартире себя не чувствовал Генрихом VIII-м (все поняли, о чем я, да).
За год эти две собачки хозяев совершенно поработили. Причем те пробовали поднимать восстание, да оно было жестоко подавлено, зубками и записами.
Вот этим людям нужен был просто компаньон. Обратились за советом. Я когда этого Генриха в первый раз огладила доминантненько - он чуть не сдох от возмущения.
Пришлось учить собаку и людей компанействовать...
Но думаю, что им бы больше подошел кастрированный пушистый пекинес, или вообще котенок.
А если собака крупная - тогда да, вообще пускают на самотек, точно сказано. Еще и умиляются этому самотеку, есть такое дело.

sheltiecat
Дрессировка, это увлекательный, творческий и взаиморазвивающий процесс. Любая дрессировка. Хоть ОКД, хоть ЗКС, хоть танцы.
Только Вы путаете свое понимание собаки-компаньона, с пониманием людей, которым нужна беспроблемная во всех отношениях собака, готовая к употреблению по их назначению уже 1.5-месячном возрасте, без малейших их к этому телодвижений.
И к сожалению некоторые "заводчики" всегда готовы предоставить по сходной цене подобных "компаньонов". Любой породы, от тоя, до леонбергера!

[quote="NatalieMiron"]Девушки, вот не надо, если про йорков не знаете, писать. Дело даже не в лени, а в образе жизни выставочного йорка - папильотки, башмачки, клеточка без выгула... Да йоркширисты и сами были б рады, если бы разрешили выставлять стриженых.quote]
Хм, сто лет назад эти замечательные собачки вполне обходились вообще без стрижки, насколько я помню? Нет?

English Ch. Sneinton Amethyst 1911

Собаки, заведенные просто для галочки "у меня есть собака" как раз, мне кажется, и являются источником всех мифов про бойцовских собак. Потому что сидя на диване и получая еду из миски, они не получают общения, они - как предмет интерьера. Я сейчас не говорю про "шоушников", которые только лишь выставляют собак, потому что выставка - это то же самое аджилити, только выглядит немного по-другому. Так же, чтобы выставлять собак, надо перед этим выучить то, КАК это надо делать - тут вам и общение, и совместное времяпрепровождение. Нет, я говорю про всяких собак, которых завели по принципу "хочу такую же собачку". может в начале их и учат команде "ко мне", я не знаю, так как гуляю с собаками на поводках, но это обычно предел. И с собакой тупо выходят и стоят, ждут, пока она набегается, нажрется, надерется - пусть, главное "Смотрите какая у меня собака!". а собаке не хватает общения, ей надо выплеснуть энергию, а бегать кругами скучно - собаки же думают, как люди :wink: - и понеслась - до того человека мы добежим, привлечем внимание грязными ногами на белом пальто, эту собаку сгрызем - случайно, поиграть хотела, помойку скушаем - хозяйка(-ин) же со мной общается. А потом люди, которые пострадали из-за такой собаки будут видеть такую же и будут вспоминать о той. Так и начнутся мифы. А ту сбаку рано или поздно выкинут - старая ли стала, сапог ли сожрала, хозяина ли укусила - причину найдут, ведь она стала не такой, как в кино. Потом появляются дворняжки, у которых такое поведение уже врожденное...
(что-то меня понесло :-D )