ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

На мой взгляд, встреча с человеком с огнестрелом для любой собаки будет почти наверняка фатальной...
Что до висения на рукаве - согласен, субтильная астеническая комплекция колли делает такой хват опасным скорее для собаки, чем для человека.



Атака на горло - это тоже из древних, волчьих привычек :).
Но это уже, как правило, вторая стадия, добивание жертвы...

Раз уж пошел такой разговор...

Да, колли от природы неагрессивны. Да, они имеют довольно слабый укус. Да, на роль охранника/защитника кавказцы, среднеазиаты и даже немцы/ВЕО подходят куда лучше. Да, при боевом контакте с подготовленным человеком их шансы стремятся к нулю.

Однако, часто вы сталкиваетесь в темных переулках с ниндзя, отрядами коммандос и каратистами-разрядниками? Вот и я про то...
А отогнать обдолбанного агрессивного подростка, помочь отбиться от пьяного хулигана или задержать (не в смысле ЗКС, а просто затормозить и дать возможность догнать) вырвавшего из рук сумку/снявшего шапку отморозка они вполне в состоянии. Особенно если самому столбом не стоять, а действовать в паре с псом.

Тут на их стороне еще и человеческая психология - это вы годами и десятками лет возитесь с собаками, прекрасно представляете их возможности. Человеку же, далекому от кинологии, это неочевидно. Наскакивает на него что-то большое (шерсти-то много, видимый размер больше), щелкает зубами (а какие зубы у колли, сами знаете... впечатляют ведь? :) ). Опять-таки, бой с собакой (любой) весьма специфичен, сильно отличается от такового с человеком...

И в такой ситуации тот же ЗКС вполне может служить подспорьем.
В то, что ЗКС делает колли более агрессивными, лично мне не очень верится. Тем более, что колли, как уже было замечено раньше, склонны воспринимать его не слишком всерьез, скорее, как увлекательную игру :-).

Естественно, вышенаписанное - чистой воды моё скромное мнение, ничуть не претендующее на абсолютную истину :-).

Обдолбанные агрессивные подростки, да еще стаей (а поодиночке они обычно и не прикапываются ни к кому) - никому не пожелаю столкнуться ни в темном переулке, ни в других местах. Потому как человек под "кайфом" теряет контроль над реальностью и может даже на ротвака переть как паровоз ... Сама видела ...

Весь мой более чем 20-летний опыт общения со СТАРТИПНЫМИ (т.е. арири более "серьезнми" чем современные английские) колли, подтверждает эти аши слова.

Колли номальые, с изначально генетически несдвинутой психиой, агрессивнымие будут НИКОГДА, какую бы подготовку они не получили.
НИКАКАЯ ЗКС из НОРМАЛЬНОЙ колли НЕ СДЕЛАЕТ агрессивную собаку!!!
Но занятия ЗКС помогают снять "барьер" у колли перед человеком.
У меня была такая колли. Онапрекрасно могла остоять засебя и за меня если оасность исходила со стороны дргих собак, ноеед любым человком (что бы он не длал) пасоваа. Стоп включался.Она могла лаять, длать вид, что нападает, но НИ ЗА ЧТО не могла УКУСИТЬ человека...
После нескольких занятий ЗКС с инструктором, это ступор у не пропал.
Нет, она не стала швыряться на все подряд двуногое прямоходящее. Ни-ни.
Но в случае нападеня на меня ЧЕЛОВЕКА, она уже не задумвалась, можно ли его укусить... а просто шла на защиту хозина, т.е. меня.

Вот лично меня это и напрягает. Потому что в городе редко кто нападает (у меня так вообще ни одного такого случая не было за все годы собаковладения), а всяких подскользнувшихся рядом или сзади, детей, выскакивающих на тебя с визгом из-за угла, и прочих неоосторожных обывателей полно ...

Valentina_SPb
Колли - слишком умны для того чтобы кинуться на поскользнувшегося ребенка.
Они "срабатывают" только при наличии агрессии оппонента в сторону хозяина или сопровождающего его человека :D

Лена Тагирова, колли - разные. Как и все другие породы. Причем агрессия в действиях постороннего человека а понимании владельца и в понимании собаки может сильно отличаться.

Да я вот тоже не сталкивалась с тем, что бы собака у меня была для охраны, а мои колли-шелти живут со мной бок о бок уже 40 лет :wink:
А вот, был момент, когда меня ОЧЕНЬ напряг - несколько месяцев у меня жила колли (попала ко мне взрослой, но изночально не предназночалась на постоянное место жительство в моем доме). Конечно, она была с замечательным характером, но... Когда на звонок почтальона открывали дверь (а мы к этому не превыкли!), она припечатовала человека к соседской двери! Когда встречались с соседом в тамбуре подъезда - порвала дубленку и т.п. Конечно, я подыскала ей добрые руки, а спустя 6 месяцев встретилась с ней на дрес.площадке. Собака меня как бы не узнала - не подходила, не ласкалась, но когда я попыталась её погладить... она посмотрев в галаз сказла ррр и оскалилась! Явно говоря - ты меня предала - теперь не трогай! Но жить с такой собакой мне было тяжеловато - всё время в напряжении.

Valentina_SPb
Повторяю, колли СЛИШКОМ умная собака, чтобы суметь отличить :-D

Юлия Гунн
Это - для колли НЕНОРМАЛЬНО (это - отклонение)
У меня таких не было ни разу.

Мои обычно впускают всех, кого я впускаю, но ложатся под входную дверь и без меня НЕ ВЫПУСТЯТ

Лен, не буду спорить Мне лично в городе кусающаяся собака не нужна. Если бы образ жизни был иным - может быть, а так - не нада ...

dusty
Я совершенно согласна. Колли никак ни собака для защиты.

В качестве компаньона или где-то в деревнях в качестве пастуха она

идеальна, но никак не для агрессивности... :roll:

Valentina_SPb
А меня не раз они можно сказать спасали, когда вставали на защиту не только рыча...

При этом, прошу заметить, я не за кусающуюся направо и налево собаку. Но за такую, которая, в случае чего, способна защитть.

Именно за это я и люблю и держу именно колли, а не какую другую породу - что помимо своей внешней привлекательности, это идеальная собака для города - неприхотливая, совершенно адекватная (по крайней мере те, которые жили и живут у меня), не представляющая ни малейшей опаности ни для кого из окружающих, но, в случае нападения, способная защитить владельца.

У меня единственный пёс был агрессивный это Спайк. Когда был молод, был спокоен ко всем, когда Спайку было 2 года, были стычки с агрессивными пьяными прохожими. А кто его знал лично, все говорили характер и повадки не коллиные.
После несколько стычек, пёс сильно изменился. В городе днём перестала отпускать его с поводка. Вечером отпускала - народу меньше.
И вот как то иду читаю смс-ку по телефону во дворе, собаки в высокой траве бегают, вдруг слышу щёлкают челюсти, оборачиваюсь наклоняется нарк обкуренный или обколатый не знаю, протягивает руку за телефоном. А тут перед его носом щёлкает челюстью кобель, и всё это происходит без рыка и лая. Полная тишина и щелчки зубов. Потом появляется сука "Булка", вот она то и подняла весь двор. Бегала во круг нарка и лаяла да за задницу кусала, и не давала уйти. А Спайк уже до горла допрыгивал.
Он конечно не ожидал, что я собаками. Не видел их. Я раз 20 сказала нарку СТОЯТЬ, чтоб забрать собак. Потом раз 20 говорила ИДИ.
Я конечно до жути испугалась.

Берестова Оксана
У меня похожая ситуация была, когда я шла в сумерки через посадку с кобелем колли (наидобрейшим созданием, ни разу на "защитку" не ходившим, только ОКД, и то не с инструктором, а так, в домашних условиях). Иду, никого не трогаю, кобель одуванчики нюхает и деревья поливает... и вдруг из за поворота мужик пьяный, и типа познакомиться в кустиках поближе... и даже появившийся из за деревьев 78 сантиметровый (да-да такой был старотипчик) колль его не смутил - типа колли не кусаются... насмотря на мои протесты начал меня хватать за руки... Кобель не стал ждать моей команды, и взял за руку ЕГО.
Мужик разом протрезвел, и едиственное желание, которое у него осталось, это как можно быстрее и с наименьшими потерями покинуть это место....