Про пенсионный фонд и реформу. Может кому интересно :)

Ольга ЖЧ

"Предложенная пенсионная реформа отрицает право граждан на жизнь" считает Михаил Делягин

Накопительную часть пенсии сократят. В понедельник президент Владимир Путин ознакомился с новой концепцией развития пенсионной системы. Согласно предложениям, отчисления в накопительную часть пенсии ложатся на плечи самого будущего пенсионера, а не его работодателя. Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Оксаны Барыкиной.

Кроме того, предлагается привязать пенсионные отчисления к рабочему стажу. Так, за трудовую деятельность в течение 40 лет, работники смогут рассчитывать на пенсию в 40% от зарплаты.

— Как вы оцениваете предложенный проект реформы?

— Он какой-то очень нечеловеческий, насколько я понимаю. Если я действительно понимаю все правильно, то в восемь раз повышается минимальный трудовой стаж. При советской власти, да и сейчас, трудовой стаж для получения пенсии составляет пять лет. Сейчас он увеличивается до 40 лет. Если по любым объективным причинам эти 40 лет не вырабатывать, например, вы заболеете, или просто сидите дома с ребенком, или что-то еще, то в этом случае вы пенсию не получаете.

С учетом того, что вы будете получать пенсию в размере 40% от заработной платы, возникает ощущение, что таким образом стимулируется уклонение от налогообложения. Потому что вы будете получать эти 40% от заработной платы в течение 20 лет. А если не дай бог, вы проживете дольше, то вы что на 21-ый год должны умереть голодной смертью, по замыслу авторов этой реформы? Не очень понятно. И в любом случае понятно, что люди предпочтут платить 39%, сейчас нагрузка на фонд оплаты труда составляет 39% не государству, а самим себе. По крайней мере, это надежнее. Эта реформа, по сути дела, отрицает, во-первых, право граждан на жизнь, не очень понятно, что будет на 21-ый год вашей жизни по выходу на пенсию. А во-вторых, она стимулирует уклонение от налогообложения. И это не есть хорошая идея.

— Эксперты говорят, что направлена на женщин эта реформа в негативном плане — они теперь не могут и с детьми посидеть три года, потому что тоже не будет учитываться это время.

— Безусловно, потому что когда у вас трудовой стаж пять лет, между 18 и 55 годами вы пять лет трудового стажа как-нибудь наберете, даже если вы мать-героиня. А если сейчас 40 лет — это значит, что вы не можете толком воспитывать своих детей. Это очень четкая античеловеческая программа. Это программа, которая давит людей.

Что касается накопительной пенсии, то вообще анекдот. Белла Златкис, когда вводили эту норму, предупреждала в одном из своих интервью, — это очень уважаемый человек, один из самых уважаемых людей на российском фондовом рынке — что реальная накопительная прибавка к пенсии, на которую можно рассчитывать в 6% — это 5 тыс. руб. В ценах 2005 года, разумеется. Теперь получается, что накопительная пенсия снижена в три раза, до 2%. И прибавка к пенсии составит 1,7 тыс. руб., чуть меньше. Простите, пожалуйста, это нонсенс. Это просто нонсенс. Зачем ради этого корячиться?

— А как вы думаете, правительство представило Путину эту реформу новую, как он отреагирует на нее?

— Если он также далек от жизни России, как и правительство, и кроме собственной машины, собственного кабинета ничего не видит, тогда он ее примет, подпишет и скажет, что "это очень хорошо, это новый шаг к построению рынка и к развитию демократии", что-нибудь в этом духе. А если он нормален, то он, конечно, выкинет ее в помойку, желательно вместе с ее авторами. Но что-то мне подсказывает, что этого не случится.

— Еще что касается авторов этой реформы, они утверждают, что после ее окончания дефицит Пенсионного фонда сократится вдвое. Как вы думаете, возможно ли это?

— Дефицит Пенсионного фонда вызван не демографическими причинами. Он вызван, во-первых, полным отсутствием должного контроля за Пенсионным фондом. А во-вторых, он вызван безумным характером обязательных социальных взносов. Во-первых, они для основной массы населения запретительно высокие. Потому что, чем вы беднее, тем вы больше платите. Если вы богатый человек, то нагрузка с ваших доходов может достигать 6% или даже 4%. А если вы принадлежите к среднему классу, или вы бедны, нагрузка на фонд оплаты труда — 39%. Естественно, это делает невыносимым для многих категорий населения налоговое бремя, превращает граждан России в нацию преступников и ведет к тому, что собираемость обязательных социальных взносов просто падает. Также как раньше падала собираемость единого социального налога. И кризис Пенсионного фонда вызван, в первую очередь, несправедливостью структуры обязательных социальных взносов. Если это устранить, то никаких проблем не будет.

И еще раз о величине пенсии. У нас сейчас средняя зарплата по стране, по данным Росстата — 26,150 тыс. руб. То есть, 40% от средней заработной платы — это будет 11 тыс. руб. Это примерно соответствует тому, что сейчас люди получают, по крайней мере, в Москве. И жить, в общем-то, на эти деньги пенсионеру, которому нужны лекарства и который платит за коммуналку, очень тяжело. Получится, что люди должны работать в восемь раз больше просто для того, чтобы получить то, что уже есть сейчас. Я понимаю, что бывают, конечно, критические ситуации, бывают войны. Но нежелание государства бороться с коррупцией, нежелание государства обеспечивать нормальный финансовый контроль за деньгами Пенсионного фонда. У нас в каждом регионе самый роскошный дом — это здание Пенсионного фонда, вы продайте эти безумные здания, обменяйте их на нормальные человеческие офисы, на эту разницу все пенсионеры Российской Федерации год могут прожить, получать нормальные пенсии. Просто за счет этой одной разовой операции.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2035001

Мери Минкс

мдааааа, не покидающее ощущения дежавю (вспомнился мой реферат второго курса по оккупационной политике Германии, направленной на уничтожение мирного населения ненасильственными методами)

Лена Тагирова

Лично я в такой ситуации вижу один выход:
с наступлением пенсионного возраста дружными рядами двигаться на кладбище.
Заодно на ритуальном автобусе сэкономить можно :wink:

Мария Доронина

Лена Тагирова писал(а):

Лично я в такой ситуации вижу один выход:
с наступлением пенсионного возраста дружными рядами двигаться на кладбище

Я тоже вижу один выход, пока не такой пессимистичный: всю жизнь копить и с наступлением пенсионного возраста вложить накопленное в какой-нидь надежный забугорный банк, чтобы оставшиеся годы жить как рантье, на проценты... потому что заскоки нашего хусударства - непредсказуемы.
Ну или, если специальность достаточно востребованная, уезжать в страны, где "рай для пенсионэров", типа Швеции, Нидерландов, Дании...
Вот я вообще-то патриот, как это ни смешно звучит, но с этой характерной особенностью родной страны не поспоришь при всем желании: здесь никогда нельзя быть уверенной в завтрашнем дне. :(

zhenechka

А нам где можно ознакомиться с проэктом? Ну просто ИЗЛОЖЕНИЕ -это такая мутная тема обычно..

Цитата:

С июля 1990 г. по ноябрь 1993 г. – аналитик Группы экспертов Б. Ельцина; покинул ее по собственной инициативе. Руководил Аналитическим центром группы «Коминвест».

С мая 1994 г. – главный аналитик Аналитического управления Президента РФ (руководители – Е. Ясин, М. Урнов, В. Печенев).

С октября 1996 г. – референт помощника Президента РФ по экономике (С. Игнатьева).

С марта 1997 г. – советник по экономической безопасности вице-премьера – Министра внутренних дел А. Куликова.

С июня 1997 г. – советник первого вице-премьера Б. Немцова. За выступления в СМИ, расцененные как «антиправительственная пропаганда», был уволен за день до дефолта 17 августа 1998 года.

С октября 1998 г. по май 1999 г. – советник первого вице-премьера Ю. Маслюкова.

С мая по июль 1999 г. – заместитель руководителя Секретариата первого вице-премьера Н. Аксененко.

С августа 1999 г. – советник Председателя Координационного Совета избирательного блока «Отечество – Вся Россия» Е. Примакова; с января 1999 г. – его помощник.

С марта 2002 г. по август 2003 г. – помощник Председателя Правительства РФ М. Касьянова.

В 1998 году возглавил созданный им Институт проблем глобализации (ИПРОГ). С марта 2002 года является его Председателем Президиума - научным руководителем, с апреля 2006 года - директором. Председатель Идеологического совета партии «Родина» (2004-2006), член Президиума Конгресса русских общин и Политического совещания "Другой России" (2006-2007). В марте 2010 года создал и возглавил оргкомитет по созданию политической партии "Родина: здравый смысл (РЗС)".

Ну... Служба у него такая критиковать.. ВОпрос- он столько РАЗ советник, не он ли все это СОВЕТОВАЛ? САМ СЕБЕ институт создал... Не... Не верю я таким людям...

zhenechka

Цитата:

Действительный государственный советник II класса. Имеет личную благодарность Президента РФ Б. Ельцина (распоряжение № 70-рп от 11 марта 1997 года).

С 1994 года участвовал в подготовке посланий Президента России Федеральному Собранию и программ Правительства России. Основной разработчик программы Правительства России «О мерах по стабилизации социально-экономической ситуации в стране» (осень 1998), участник переговоров с МВФ и Мировым банком в январе – апреле 1999 года.

Один из самых известных российских экономистов. Длительное время был самым молодым доктором экономических наук (1998). Почетный профессор (2000) Цзилиньского университета (Китай). Профессор-исследователь МГИМО (2003). Академик РАЕН (2004). Удостоен Медали им. В.В.Леонтьева "За достижения в экономике" (2011).

Член Совета по внешней и оборонной политике (1999), Правления Всероссийского союза товаропроизводителей (2001), Наблюдательного Совета Всемирного антикриминального антитеррористического форума (2001), заместитель Председателя Российского Союза налогоплательщиков (2003), член Президиума Национального Инвестиционного Совета (2005).

Автор более тысячи статей в России, США, Германии, Франции, Финляндии, Китае, Индии и др., автор тринадцати монографий, из которых наиболее известны "Экономика неплатежей" (1997), "Идеология возрождения" (2000), "Мировой кризис. Общая теория глобализации" (2003), "Россия после Путина. Неизбежна ли в России "оранжево-зеленая" революция?" (2005), "Драйв человечества" (2008), "Кризис человечества. Выживет ли Россия в нерусской смуте?" (2010), "Новая опричнина, или почему не надо валить из России прямо сейчас" (2011). Руководитель авторского коллектива книги "Практика глобализации: игры и правила новой эпохи" (2000), в соавторстве с В.Шеяновым написал книги "Мир наизнанку. Как закончится экономический кризис для России" (2009) и "Русский космос: победы и поражения" (2011). Технический редактор русского перевода книги Пола Кругмана "Возвращение Великой депрессии?" (2009), редактор хрестоматии русской культуры "Я русский!" (2010).

Лауреат "Воробьиной премии" (2011) за самое смешное высказывание года: "Самый скверный, самый мерзкий, самый глупый политик зависит от самых глупых, самых тупых и самых манипулируемых избирателей. Эта зависимость обеспечивает вменяемость власти" (правда, есть подозрение, что данное высказывание было признано самым смешным за предположение возможности вменяемости нынешней российской власти).

Хобби: путешествия, дайвинг, горные лыжи, сон.

ВОт так биографию прочтешь... И сразу легче на душе становиться. Работа у него такая- критиковать власть . Пунятно.

Ольга ЖЧ

Я с Мария Доронина согласна :) только вижу смысл не в том чтобы копить тут, а потом вложиться, а в том чтобы сегодня уже заключить договор с фондом зарубежным и туда перечислять деньги.
Женя, мне на его личность фиолетово. НО то, что он пишет - очень похоже на правду :( законопроект, если найду, выложу.

zhenechka

Ольга ЖЧ писал(а):

НО то, что он пишет - очень похоже на правду

Ой ну ПОХОЖЕЕ на правду у нас многие пишут. И зря фиолетово на личность. Если б это писал Жириновский- а он много чего пишет- выложили бы?

Ольга ЖЧ

Жень, выложила бы :) просто я проект видала... найду - тоже выложу :)

LUNAR LAKES

Лена Тагирова писал(а):

Лично я в такой ситуации вижу один выход:

с наступлением пенсионного возраста дружными рядами двигаться на кладбище.

Заодно на ритуальном автобусе сэкономить можно

наивная, или очень богатая (тайно) ты в курсе, сколько на Московских погостах 2х1,5 м ?

Ольга ЖЧ писал(а):

заключить договор с фондом зарубежным и туда перечислять деньги.

в зарубежных фондах национального страхования гарантия государства в случае разорения оного (а это тот же банк) исключительно на вклады собственных граждан.
Вспомните историю с Лион-кредитом банку пару сотен лет было... а вкладам тю-тю, у меня у второго мужа там прогорело и как раз социалка подобная. Возвращали только гражданам Франции, а он на тот момент им не был. До сих пор голова у него бо бо.. всё экономил, откладывал, не то, что я
:lol:

LUNAR LAKES

И вообще:
Я в азартные игры не играю, тем более с государством!

Mikhailova Tatyana

Проект сегодня один, завтра другой...
Надо же соответствующим чиновникам зарплату обосновывать :)
И критиканствующим сразу же хлеб насущный
Лауреат "Воробьиной премии" ...это ж надо :-D

Mikhailova Tatyana

CHELID писал(а):

Я в азартные игры не играю, тем более с государством!

Очень правильно!

Еще приходит в голову одно меткое высказывание Дика Фрэнсиса
:D

Лена Тагирова

CHELID писал(а):

наивная, или очень богатая (тайно) ты в курсе, сколько на Московских погостах 2х1,5 м ?

как раз моего пенсионного, выделенного на 20 лет хватит :P
ну, если сразу, в 55 пойти сдаваться. :roll:

Астильба

Мария Доронина писал(а):

потому что заскоки нашего хусударства - непредсказуемы :(

Это да, к сожалению. :( Даже если всю жизнь пахать на это государство, на факт, что потом что-нибудь получишь.
У меня отец сейчас выходит на пенсию. Два месяца уже документы ищет, из одного архива в другой гоняют... Не могут найти документы - и что? По минималке? Трудовая книжка не документ?
Мать моей подруги как ип тоже по минималке пошла, поскольку ничего не нашли...
Я уж не говорю про прабабку, которая всю жизнь вкалывала за трудодни и потом гроши получала..

Я сейчас думаю только о том, как не платить этому государству, поскольку обратно вообще не рассчитывают хоть что-то получить. Это система-ниппель. Через 20-30 лет опять все сто раз изменится, все потеряют, все сто раз переделают, и ходи ищи-свищи...

Лучше просто не платить такому государству или платить по минимуму - только то, что нельзя спрятать, а о собственной пенсии думать самим.

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Про пенсионный фонд и реформу. Может кому интересно :)

Кто сейчас на конференции