ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

По поводу зова ребенка не раз писали. Правда не видно, чтобы Вы (я уж не буду на ты, ладно) читали несовпадающие точки зрения:

И не только я посчитали, этот вопрос больше был моральным участии мамы, как чисто показать- Я рядом.

А для себя я тему закрываю, так как повод поосуждать кого-либо у склонных к этому людей здесь хороший. И по кругу обсуждение еще долго будет крутиться.

Я может очень плохой человек. Но, то что хищники едят травоядных, я жестокостью не считаю.
Было масса работ, где доказывали, что миру дикой природы будет очень плохо, если хищники станут питаться нектаром.
И оказалось, что весьма хорошо, что хищники старых и больных животных "утилизируют". Регулируя численность и улучшая поголовье.


я и то и то говорила, все верно. Непонятно, в чем сбой понимания. Больше, чем я написала, мне уже не "родить". Выдохлася)))

Ок. Давайте поговорим о пресыщенности пресной жизнью.
Я согласна, что нехватка острых ощущений толкает людей на различные методы эти ощущения восполнить. Кто-то увлекается рискованными видами спорта, кто-то ввязывается в массовые беспорядки, кто-то - смотрит ужастики взахлеб. Кто-то просто изначально не испытывает такой потребности.
Дети в большинстве своем почему-то нуждаются в стрессах, в большей или меньшей степени. Я не знаю, чем иначе объяснить страсть к страшным сказкам из серии "в одном черном-черном городе жила черная-черная тетенька...". То есть потребность в стрессе присутствует у детей в той же степени, что и у взрослых. Оберегая (чрезмерно оберегая) ребенка от стрессов, родитель только увеличивает этот самый дефицит острых ощущений.
Тут я рассуждаю чисто гипотетически, правда, просто основываясь на своих наблюдениях за знакомыми.
Удивительное дело: люди, которые с визгом убегают от слова "мышка", которые падают в обморок при виде крови - добросовестно ходят в кинотеатры на каждый новый фильм ужасов. Противоречие... Я думаю, оно вызвано тем, что люди, не умеющие по-настоящему сопереживать, в итоге испытывают дефицит стрессовых ситуаций и ищут их извне либо преувеличивают малозначительные ситуации.
Я на дух не выношу ужастики - слишком близко к сердцу воспринимаю. Более того, не понимаю людей, которые это смотрят. которые разрешают смотреть ужастики детям. Если на то пошло, стресс от увиденной львиной охоты (на мой взгляд) - полезнее для правильного формирования личности ребенка, умения сопереживать. Лучше жалеть (пусть до слез) обреченную антилопу, понимая, что это - неизбежная часть жизни дикой природы, чем закалять нервишки куда более кровавыми сценами в фильмах ужасов. Ужастики учат бояться, а не жалеть жертву (из кинозалов люди выходят возбужденно хихикающие, ёжатся, обмениваются впечатлениями, но почему-то не плачут...) Это гораздо более неправильно, на мой взгляд. Щекотать себе нервишки чужими смертями, сознательно идти на эти фильмы - вот это гадко, мерзко.
А в том, что Алсу не запретила ребенку наблюдать сцену охоты, в ситуации, когда эта сцена волей случая предстала их глазам, я не вижу жуткого криминала. Ходить и ИСКАТЬ острых ощущений, какими бы отвратительными они ни были, и уметь адекватно реагировать на стрессовую ситуацию, возникшую неожиданно - абсолютно разные вещи. ИМХО, во втором случае - куда более естественное воспитание.

это так и есть. Но это НЕ значит, что сцена поедания становится нежестокой в глазах человека. ты путаешь факты и восприятие

а что не будешь? если я с тобой в чем-то не согласна - сразу ВЫ? ЖУТКОГО и я не вижу. Только не совсем поняла, зачем показывать всем эту сцену и тот факт, что эту сцену видел ребенок?

Кто то считает, кто то нет - за всех людей утверждать невозможно. Вот я не считаю сцену охоты и даже поедания в дикой природе - жестокостью... Вот такое восприятие.

тут я могу согласиться. И ЕСЛИ ВЫБИРАТЬ, что лучше, то я выберу сцену львиной охоты. Но зачем вообще выбирать из двух зол, пусть хотя бы и меньшее? Но вот , как я говорила выше, сопереживанию такое не научит, это все равно будит танатос.

Что касается показывать эту сцену - ну Алсу разные сцены показала, не только эту. Если бы этот ролик был единственным впечатлением из Кении - я бы тоже удивилась - а что, больше ничего не впечатлило? А Алсу показала массу удивительных моментов, и видео, и фото. Просто именно этот ролик привлек внимание.
А по поводу "показывать тот факт, что эту сцену видел ребенок" - неужели кто-то думает, что Алсу хотела именно это показать, выкладывая ролик? Думаю, Алсу и в голову не приходило, что вопрос-ответ матери и дочери, прозвучавшие за кадром, вызовут такой резонанс.

А! Это уже другое. Не предположила, что не все воспримут спокойно, тут да - не рассчитала. Думала все сафари показать, как и жизнь людей в Кении.

Нет. Ваш пост не читала. Теоретизировать больше не хочу. Свою позицию выразила, кажется, ясно и четко. Тему для себя закрыла. А вы можете продолжать, конечно.

Даш, ну не надо, а... ведь сейчас я скажу тебе, что ты прекрасно понимаешь о чем пишут оппоненты, что никто не утверждал, что человек ничем не отличается от животного... скорее наоборот, на примере дикой природы можно объяснить эту разницу, в том числе и не в пользу человека

Ок, думаю Маша меня простит за плагиат, но я могу процитировать слово в слово от своего имени, нужно?... так что на счет того, что это только теория - неверный посыл

да ладно. Про кого угодно поверю, но не про Алсу

я прекрасно понимаю, да. Но я вижу неверный, точнее, иезуитский, логический ход в том, чтобы, махая флагом естественности, отличать человека от животного. Потому что либо за белых, либо за красных. Потому что с точки зрения ЕСТЕСТВЕННОСТИ человек ничем от зверя не отличается. А если мы считаем, что он отличается, тогда, кроме естественности, нужно вводить критерий ЭТИЧНОСТИ. Этика - противоестественна, если за естественность понимать природность. "Этичный" хищник погибнет, и женщина, убившая овчарку в блокадном Ленинграде, поступила ЭТИЧНО, а НЕ ЕСТЕТСВЕННО, не став есть тот суп. Вот я говорю: Естественно льву есть гну, ко льву никаких претензий у меня нет. Но неэтично это фотографировать, неэтично вообще на это смотреть. Ну если есть какая-то высшая цель - например, научно-исследовательское значение наблюдения, тогда да. Но, опять же, иногда высшие цели - это прикрытие темных инстинктов. И я не в качестве обвинения, а в качестве восхищения... Например, мог бы стать драчуном, стал боксером. Слава ему и его родителям!

верю-верю всякому зверю, лисе и ежу, а тебе погожу (с) Алсу, вы очень неглупая женщина и любите провоцировать... Сразу скажу, что не считаю это недостатком если речь идет об инете.

Алсу создала себе определенную репутацию на форуме, и теперь в каждом чихе будут видеть скрытый подтекст...
Я, кстати, скорее считаю, что Алсу не стала бы размениваться на каверзные мелочи. Она не скрывается и действует открыто. Сами действия можно расценивать по-разному, но вот уж такой мелочности я пока за Алсу не замечала.