ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 20:20

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 15:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
И последнее. Я много общалась с собачниками советских времен, и они ВСЕ утверждают, что и в советские времена хватало собак с фобиями и трусов, просто на выставки их не водили и интернета не было, проблемы так не освещались. Сейчас все всё обо всех знают, все видят, на выставки стали ходить все подряд, потому и стало казаться, что мир перевернулся, а вокруг одни психи.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 15:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Тогда, вы себе противоречите, или не понимаете предмета обсуждения, к которому сами же и подтолкнули

Нет никакого противоречия. Не может его быть в простой, как палка, правде: есть такие собаки, которые не пугаются ничего и в то же время весьма активны и жизнерадостны. Хотите - верьте, хотите - нет.

Если вам видится противоречие - значит, вы просто неверно меня понимаете. Через призму собственного восприятия, не замечая того, что в эту призму не укладывается.
Можем сойтись на том, что это просто я косноязычная - мне все равно. :D

Ирина Ортынская писал(а):
чего Вы мозги пудрите, вот уже с десяток лет, тем, что активные и жизнерадостные собаки совсем вывелись в России

В этом месте так и просится смайлик фейспалм
Изображение

Где? ГДЕ я такое пишу?
Ну никакого терпения не хватит, чтобы продолжать общение.

Сколько ни строй корректные формулировки, все равно чего-то там по своему интерпретируеют (слово "поймут" тут неуместно), прибегут и выкрикнут "Мама, он меня сукой обозвал!" :lol:

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 15:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Шумейко Елена писал(а):
и была ну очень злая.

Как по мне, так пусть лучше у колли будет фобия (если конечно она не критична для жизни), чем будет очень злой. Не должна быть колли злой вообще. О том и речь..., что нет идеалов и ко всему нужно подходить разумно.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Последний раз редактировалось Ирина Ортынская 11 ноя 2022, 16:03, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение пользователю Ирина Ортынская "Спасибо" сказали:
Шумейко Елена
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 15:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Мне вот и не надо тех колли, которые разводятся там, и которого приобрели вы и теперь возводите на пьедестал, опуская наших собак.

А я про ваших собак хоть слово сказала? или вы узнали своих собак в упомянутых трусах? :D
Шапка горит, м-да...

Я своих собак никуда не возвожу и никому не предлагаю, узбагойтесь и не тяните к ним руки, всё равно не отдам.

Ирина Ортынская писал(а):
Зачем плакать, столько лет, по загубленной породе в России?

Так это вы плачете. Узнали своих собак в описанных недостатках и нервничаете, вон уже которую страницы кого-то убеждаете, что имеете право на своё видение.
Ну так и флаг вам в руки, я же у вас собаку не прошу, чего вы паникуете?

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Irina, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 16:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Шумейко Елена писал(а):
и была ну очень злая.

Как по мне, так пусть лучше у колли будет фобия (если конечно она критична для жизни), чем будет очень злой. Не должна быть колли злой вообще. О том и речь..., что нет идеалов и ко всему нужно подходить разумно.

Есть стандарт породы. Надеюсь, все еще помнят о таком атавизме.
Он исключает как трусость, так и злобность. Не надо выбирать из двух зол, надо исключать зло из разведения.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Irina, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 16:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Собака, как и любое другое живое существо, должна реагировать психикой на раздражители,


А какие там раздражители на которые нужно реагировать? Что там можно назвать хоть какой-то серьезной нагрузкой для НС? Люди? Помещение? Фоновый шум? Щенок интересуется хозяйкой и лакомством. Живенько так реагирует.

Кстати, а вы знаете какие резкие реакции у бегемота-то? Поинтересуйтесь на досуге, удивитесь. :D

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 16:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Есть стандарт породы. Надеюсь, все еще помнят о таком атавизме.
Он исключает как трусость, так и злобность. Не надо выбирать из двух зол, надо исключать зло из разведения.

Ндааа... :o

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 16:07 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Шумейко Елена писал(а):
ему 8 лет

Шумейко Елена писал(а):
вдруг стал боятся именно грозы

Шумейко Елена писал(а):
И что я должна по этому поводу делать какие то выводы о психике собаки?


Может здоровье проверить? Возраст все же.

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 16:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Шумейко Елена писал(а):
Вот другой пример, есть кобель, ему 8 лет, от родителей с совершенно отличной психикой, и у него было все всегда отлично, а вот с этого лета вдруг стал боятся именно грозы! И что я должна по этому поводу делать какие то выводы о психике собаки? Нет конечно и не собираюсь! Правда в разведении его нет и не было! Но все же к тому вопросу о поведении собаки

Мария Доронина писал(а):
Есть собаки, которые в принципе боятся резких и громких звуков, а есть боящиеся именно фейерверков, с их предельной нагрузкой на слух и зрение.
И еще есть те, у кого боязнь фейерверков или грозы появляется с возрастом, причем безотносительно перенесенных стрессов.
Я все три варианта оцениваю по-разному.
Первых я отношу к трусливым.
Вторые - возможно, просто животные с очень острым слухом, и для их слуха канонада фейерверков дает запредельную нагрузку, возможно - до боли. Это не трусость, это физиология. Такие собаки с возрастом, когда слух притупится, перестают так остро реагировать на салюты. Я знаю охотничьих подружейных собак, которые равнодушны к выстрелам, но фейерверки для них все же - перебор.
И третьи - это обычно опять же физиология, но связанная с состоянием здоровья. Например, проблемы со щитовидкой дают побочный эффект в виде реакции на звуки, которые прежде не вызывали беспокойства.
Собаку второго типа я бы могла использовать в разведении. Собаки третьего типа в молодости вообще никак не проявляют реакции на салюты, так что тоже - могла бы.
А вот собаку первого типа - нет.

Уже давно написала :pardon:

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 16:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
Никто не ждет от них качеств других пород.

Перечитай 70-е - 80-е страницы этой темы.

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 17:29 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 июн 2009, 01:09
Сообщений: 222
Откуда: Череповец
Cпасибо сказано: 110
Спасибо получено:
411 раз в 109 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
А то так и тянет задать провокационный вопрос - неужели шапка горит?
Вопрос некрасивый, как и сам приём спора, но я подзадолбалась отбиваться и думаю - а не перейти ли в атаку? Говорят, лучшая защита - это нападение


Вам действительно интересен ответ или просто спросить?

_________________
«Если в мире все бессмысленно - что мешает выдумать какой-нибудь смысл?» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 17:30 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Нет, говоря о психике, я говорю о психике.

Тогда вопрос - как вы исследуете психику Это вообше-то, сложная научная задача
Так как?

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
нина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 17:36 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
А может быть, все-таки наследственность?

Наследственность наследственностью, но предполагаю, что еще и грамотное выращивание помета и начальное воспитание щенков. \Они же в месяца 4 приехали. Уже первый этап развития прошли
Собака - она же не пчелка.

Нервная система формируется уже после рождения щенка, и окружающя среда играет огромную роль.

Вот правильное очень изречение : "Чем больше я знаю, тем больше сомневаюсь"

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 17:39 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
В некоторых ситуациях и формирование фобий вполне оправданно: если собаке довелось перенести сильный стресс.
Это как раз понятно, собаки действительно живые существа со всеми сопутствующими чертами.

Речь не о кратковременном испуге и не о последствиях тяжёлых стрессов.

Вот как?
Как различаете?

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 17:47 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
сейчас все российское поголовье довольно однородно.

Неправда ваша. Вы просто недостаточно его знаете.
А вот то, что кроме монополистов, мало кто вяжет своих собак - это печальная правда

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
нина, Шумейко Елена
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB