ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Вопрос из темы "Рэм,Кевин и Тор - мое кобелиное счастье!"

vesmir



Отвечу на ваш вопрос на основании своего опыта. На самом деле, я могла бы написать книгу с примерным названием – 101 случай, как теряются собаки и 101 способ, как их можно возвратить. На моих глазах терялось ну ОЧЕНЬ много собак. Просто не особо возникает желание рассказывать про это, потому что в каждом рассказе нужно признавать свою собственную не собранность, рассеянность, чрезмерную уверенность в себе или своих собаках, недостаточную осторожность , ну и прочие не положительные наши качества из-за которых мы теряли собак. Или, если речь идёт о потерях собак друзей, то значит нужно говорить о тех же ошибках друзей.

Первый момент, который, на мой взгляд совершенно неоспорим, это то, что не трусливые собаки теряются на порядок реже трусливых. Только пожалуйста читайте именно так, как я написала, а не так, что трусливые теряются, а не трусливые не теряются никогда.

Итак, как обычно ведёт себя собака с нормальными реакциями на различные раздражители, если она потерялась. Собака делает две вещи – она стремится воссоединиться со стаей (хозяином и/или другими собаками, которые являются её семьёй) или, она пробует возвратиться на место своего проживания ( по сути, это тоже самое – воссоединение с семьёй). Для многих собак (например наших) домом так же является автомобиль, они прекрасно отличают свой автомобиль от чужого и поэтому возвращение к автомобилю – это тоже такая стабильная модель поведения в случае, если собака потерялась. Какое ещё поведение собаки я считаю правильным в случае, если она потерялась и это поведение они демонстрируют весьма стабильно и благодаря этому поведению воссоединение происходит в короткие сроки. Это оставаться на своём собственном следе или следе стаи. Они могут потерять направление, т.е. идти по следу, но в противоположную от движения хозяина и стаи сторону, но и в этом случае они всё равно быстро находятся.
Садиться в незнакомый транспорт на самом деле – не лучшее решение. Случай с Ламаншем, который я рассказала в ветке Миши и Лиры, на самом деле – счастливая случайность. Собака не способна угадать нужный маршрут и с направлением тоже может ошибиться и тем самым усложнит себе дорогу домой.
Доверчивое отношение к посторонним людям или, как минимум, отсутствие страха перед незнакомцами и способность пойти на контакт – это тоже полезное качество для потеряшки, которое может помочь вернуться домой очень быстро.
Всё что написано не относится к потерям собак в форс мажорных обстоятельствах (например, автомобильная авария), это экстремальный стресс для любой собаки. Правда, один раз здесь в Венгрии произошла авария одной девушки из России с бордер колли. Он убежал с места аварии, но найти его удалось в тот же день к вечеру. Нашли с помощью соцсетей, хозяйка подъехала в тот район, где он находился, подозвала его и он подошёл.

мне как дилетанту интересно..к чему все вот эти рассуждения о трусости/ не трусости собаки, если большинство проблем можно было бы избежать, если бы на собаке было бы хотя бы клеймо/чип/номер телефона? Последнее желательно в качестве обязательного минимума.

По моему тема возникла из желания пнуть. Пнули и пошли теоретизировать дабы прикрыть собственное хамство.

Это взгляд со стороны, просто владельца, не состоящего ни в каких коалициях.

Тут перепутаны причина и следствие.
Чип/клеймо/адресник актуален, когда собака уже потерялась, её подобрали и ищут хозяев.

да нет, Маша... я не склонна путать причинно-следственную связь, меня этому учили.

Просто как ты понимаешь потеряться может любая собака по любой причине. И трусость тут совсем ни причем.

Интересная теория.неделю назад собаки проломили забор и сбежали,включая 7 ми месячного щенка и чужого взрослого кобеля,который был на передержке.так вот большая часть беглецов просто весело играли на территории и радостно отозвались на отзыв вернуться домой.передержечный кобель сделал круг по окрестности и сам зашёл в калитку.а вот одна молодая сука ударилась в бега.после нескольких часов свободы,удалившись от дома примерно с километр она видимо проголодалась и,проявив интеллект меньший,чем у курицы,зашла во двор ближайшего дома и напросилась на ночлег и ужин к чужой тете.наутро тетя по чипу определила владельца и вернула курицу домой

Вообще есть довольно показательный момент.
На породных форумах можно довольно быстро составить общее впечатление об особенностях породы и о наиболее распространённых проблемах со здоровьем и содержанием.
Например, на форуме корги меня в свое время впечатлила целая серия тем, посвящённых тому, у кого чего собачки в доме разбомбили. Ну типа "Наши погромы-1", -2", ... -15".
То бишь, может, это и не является прям проблемой породы, но склонность к деструктивному поведению вполне вероятна и это следует иметь в виду.

На форуме чернышей были темы об агрессивном поведении и темы по уходу за шерстью. Это не значит, что все РЧТ агрессивные или что уход за шерстью гиперсложный - это просто даёт представление о том, что такие проблемы встречаются, многим породникам они знакомы и людям есть что сказать по этому поводу.

Так вот.
У нас на форуме не популярны темы о деструктиве, нет больших и популярных тем о проблемах со здоровьем или о сложностях с уходом.
Зато нередко всплывает эта тема - трусости.
Меня сейчас закидают помидорами, тапками, а кто-то и сапогом бы с удовольствием треснул, я понимаю.
Но раз проблема всплывает раз за разом, то глупо отрицать, что она ЕСТЬ. С ней сталкиваются и рядовые владельцы, и заводчики, и эксперты, и любители выставок, и просто гуляющие с собачкой...

Странно это отрицать

Речь не о том, что потеряться может только трусливая собака.
Речь о том, что трусливую искать гораздо сложнее

Я так понимая, что пост о том, что трусость усугубляет ситуацию при потере.
Если смелая и адекватная собака начинает предпринимать шаги к попытке воссоединению с владельцем, то трусливая наоборот - в стрессе летит куда глаза глядят и с ней уже требуются ловцы и другой подход - не как к собаке, а как к зверю.

Не знаю что послужило триггером посту, но написаны очевидные же вещи.



а по- моему отличный интеллект - она не осталась голодной на улице, а вполне себя и накормила и спать в тепле уложила. Это скорее говорит от том, что ее владелец ей нафик не уперся, и она сама себе нашла другого, ей просто удобного в моменте. Синдром детдомовского ребенка, кстати, тоже проблема - когда собаки в крупных питомниках не имею привязанности к "своему" человеку.

Потеряться может любая. Это факт.
Лично у меня терялся отдрессированный колли (ОКД-1) . Убежал за течной сукой. Никакие команды не имели действия. Это давно было, еще в 80 годы. Тогда даже мобилок еще не было. Пока я искала телефон за 2 коп, чтобы мужу позвонить, пес вернулся сам именно к дому. Я его нашла у подьезда. А ведь убежал через 2 крупных дороги!
Мне кажется, что для того, чтобы собаки могли ориентироваться в случает побегов, нужна хотя бы минимальная социализация - выгул не только внутри участка. И хотя бы минимальная дрессировка типа подзыва. Ну и привязанность к хозяину тоже.
Форс мажорные случаи отнесу к особым ситуациям. Мы и сами не всегда знаем КАК нам поступить...

Трусливую собаку найти архи сложно. Был такой печальный опыт Собаку видели (и я в том числе), звали по имени, но любое движение в ее сторону толкало собаку на побег. Тогда так и не нашли... Правда, местность была собаке совершенно чужой. Самостоятельно вернуться к дому возможности не было.

У моей знакомой 7 подобранных собак: от кане корсо, ксоло до дворняжек. Хозяев не нашли, т к ни адресника, ни клейма. Поэтому я за клейма! Это хоть какой-то шанс...

ну тоже мне кажется зависит от чего-то..у меня была собака в типе спаниэля, по сути она была ужасно труслива, кусалась, боялась грома и все такое. Но всегда, убежав от меня (ребенка) на улице, через несколько часов приходила домой, к подъезду, ждала пока ей откроют двери и шла на 4й этаж пешком к квартире....

Ольга ЖЧ
Жизненные силы, которые в спаниелях очень даже на уровне - даже в самых сволочных
Повышенная жизнеспособность
Стресс пришёл, стресс ушёл, собака начала активно предпринимать действия, ведущие к нужному для неё результату - воссоединиться со своими

Что-то я призадумалась, и поняла, что не знаю ни одной собаки, убежавшей не в стрессе, кроме моей Симоши, но она была тогда не совсем моя собака, она про меня просто забыла и пошла домой ужинать, правда, на полдороге все же вспомнила, отдам ей должное. ))

Все известные мне истории потеряшек, это либо какое-то столкновение с чужой собакой (не всегда агрессивной, в случае с моей шелти лабрадор просто хотел поиграть в новую собачку), либо травмирующее столкновение с автомобилем/авария. Ну, и если ещё не считать ту рыжую колли, которая убежала от хозяина-лыжника при моём появлении на горизонте со стайкой из трёх собак, но мы явно вогнали её в нешуточный стресс, сами того не желая.

И всегда поведение "потеряшки в стрессе" укладывается в определённую схему - сначала бегут по прямой не обращая внимания на препятствия, в том направлении, которое выбрали изначально. Обычно пробегают расстояние от 2-3км до 10км (так понимаю, зависит от породы, выносливости). Потом выдохшийся потеряшка находит какое-то укрытие и остаётся в нём от нескольких часов до нескольких дней, пока не успокоится или не оголодает или не преодолеет шок от травмы. Далее возможны варианты - ищет свой дом/стаю/хозяина, ищет еду, подходит за помощью к людям.
Некоторые в укрытии остаются совсем мало, двоих знаю, прятались не больше получаса.

Так, и зависит от контакта и привязанности к владельцу. Моя Джастина была не просто труслива, у нее была патологически сломанная психика. При этом, когда мы жили в городе, где бы мы не гуляли, далеко в лесу, или где-то в черте города..., при любом хлопке, даже незначительном, она летела ни куда глаза глядят, а к подъезду дома. Когда мы переехали в частный дом, проблема решилась. Но, когда случился мой трагический ураган, вырвавший калитку, юная Белка оказалась на участке, все взрослые собаки в прилегающем лесу, радостно прилетев на зов..., А вот Джастины не оказалось, и мне так и не удалось ее найти. Она не была агрессивна, была достаточно контактна и очень красива (для рядового человека, не разбирающегося в недостатках колли), а живу я в цыганском районы, потому очень хочу надеяться, что она просто оказалась в чьих-то руках, и жива (ну, во всяком случае, тогда, сегодня ей бы было 12 лет)

Кстати, больше, ни одна моя собака, никогда, ни при каких стрессовых ситуациях, или за текущими суками/кобелями в период течек, не убегала, при том, что на поводках я переводила их только через дороги. Зато, часто возникали ситуации, когда алабайка подкапывала под забором лазы, в которые я пролезу, и шла гулять, колли не выходили совсем, а если кто и выходил, гуляли рядом с домом, радостно летели на мой зов. Я вообще не понимаю, что значит, кобель улетел за течной сукой, или собака рванула куда глаза глядят от стресса. К моему белому пальто это никак не относится, это то, что есть. И у владельцев тоже. Обычно, убегают собаки, которым скучно, нет контакта с владельцами, нет чувства защищенности в собственном доме, со своим человеком. Это лишь мои выводы и конкретно о колли, в других породах не знаю.

Кобели'с )) Кобель знакомых убежал от них на прогулке за пределами участка за течной сукой - я даже тему когда-то тут на форме создавала по этому гулене. Его довольно быстро обнаружили, но отловить было непросто. И не потому, что он был в стрессе и пугался собственных хозяев. А потому что сука была ему в тот момент важнее. Печально, конечно, но факт. Он видел владельцев, приехавших за ним, весело махал им хвостом, и бежал дальше со своей временной подругой. Как только у подруги критические дни прошли, он вспомнил о владельцах и подошел к ним. Но это сугубо недоработка владельцев, имхо - своей участок, отсутствие, по их мнению, необходимости в воспитании собаки, избалованность пса.