ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 18:06

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 20:41
Сообщений: 2974
Откуда: Златоуст
Cпасибо сказано: 7437
Спасибо получено:
2037 раз в 1016 сообщениях
Очков репутации: 59   Добавить очки репутации
Valentina_SPb
новая кинология пришла с Запада, как и "толерантность", такие собачки им не попадаются, у них других уже практически и нет наверное.... на Западе и остаются в основном только такие собаки, все остальные вымирают как класс, потому что не вписываются в политкорректное общество, где нельзя шуметь, где даже естественная оборонительная агрессия - повод к усыплению. С одной стороны для жизни удобно очень, с другой, сколько серьезных непростых пород уйдет с таким подходом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5499
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Martisha писал(а):
Куда идти не важно, важно делать это уверенно, и решительно, поскольку задача - чтобы собака последовала за нами не за счет коррекции поводком, а поддавшись нашему настрою (цели передвижения она не знает, идет не к столбу или чему-то конкретному, а просто за человеком, "ты куда? я с тобой!" )


Martisha, но разве ваши собаки последуют за вами только в том случае, если вы идёте уверенно и решительно?
Мой готов следовать за мной в любом моём настроении.
Я даже после всех объяснений не понимаю смысла этого упражнения

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:45 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Martisha
А о каких не традиционных подходах и упражнениях Вы написали? Я не поняла. Уточните плиз. Я пропустила.
Ну кроме идти туда куда надо хозяину. Но .. Это в общем то обычное дело.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7683 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
Цитата:
Вообще эти рывки отнюдь не всегда эффективны. Моя старшая собака, когда только появилась у меня, очень сильно тянула - не от страха, а просто летела куда-то вперед. Рывки не помогали


Тема о трусости у собак. Так что это ваше замечание - это флуд, т.к. не по теме. Уверенная в себе собака, тянущая на прогулках вперёд - это абсолютно другая модель поведения. Это собака, которая, скорее всего, доминантна и желает быть вожаком стаи. В данном случае рывки могут и не помогать. И вообще вопрос, надо ли убирать эту привычку у собаки. Лично я своим не убираю. Мне даже нравится, когда собаки уверенно тянут вперёд. По крайней мере меня это не раздражает точно, да и мышцы ног и спины в таком случае хорошо тренируются и у собак, и у меня, кстати. :)
А вот когда собака мечется от паники во все стороны или тянет домой от страха, то бишь доставляет мне дискомфорт, вот тут совершенно спокойно можно встряхнуть мозги пару раз, чтобы прекратила НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ действия. Но.... в моменты, когда прекращает метаться или тянуть ПОХВАЛИТЬ. Это ОЧЕНЬ важно, хвалить и радоваться в моменты хорошего поведения. А плохое поведения надо или игнорировать (например у щенка, т.к. с наказанием щенков надо быть крайне осторожным), или наказывать, или иным способом (например отвлечением) заставить собаку прекратить вести себя плохо.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


За это сообщение пользователю Balazsovits Elena "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, ЕленаКоган, Katya_Ronny
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
zhenechka
Текст:
Я когда делюсь опытом, часто встречаю непонимание. :) С "родительским массажем" тоже самое было, перемыли все кости и мне и преподавателю, который научил. А ведь работала эта штука, но навязывать Боже упаси...
Хочешь иногда поделиться, но нет доверия, поскольку нет репутации, получается что выглядишь придурошной :D

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Martisha писал(а):
Balazsovits Elena писал(а):
А то "целеустремлённо идти к столбу" как-то не понятно..... Это было бы понятно, если собака, например, боялась бы данного столба, тогда да.... тогда надо немедленно и целеустремлённо к этому столбу идти и сделать вокруг него несколько кругов (причём собака должна находиться в непосредственной близости от столба, а не прятаться от страшного предмета за ногами хозяина) пока поводок не ослабнет

Я, наверное, очень косноязычно пыталась изложить саму идею этого упражнения поэтому оно кажется странным.

В данном случае мы побуждаем собаку следовать за собой как за лидером, за счет своей инициативности. То есть это упражнение на иерархическое построение отношений. Обойдемся без "столба", пусть его вообще не будет. Куда идти не важно, важно делать это уверенно, и решительно, поскольку задача - чтобы собака последовала за нами не за счет коррекции поводком, а поддавшись нашему настрою (цели передвижения она не знает, идет не к столбу или чему-то конкретному, а просто за человеком, "ты куда? я с тобой!" )

Собака идет за мной как за лидером. И не важно, с какой целеустремленностью иду я. Напрртмер, я с натертой обувью ногой, бреду через бурелом
Мне не до мотиваций и столбов. С какой целеустремленностью должна идти собака?

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Martisha писал(а):
Куда идти не важно, важно делать это уверенно, и решительно, поскольку задача - чтобы собака последовала за нами не за счет коррекции поводком, а поддавшись нашему настрою (цели передвижения она не знает, идет не к столбу или чему-то конкретному, а просто за человеком, "ты куда? я с тобой!" )


Martisha, но разве ваши собаки последуют за вами только в том случае, если вы идёте уверенно и решительно?
Мой готов следовать за мной в любом моём настроении.
Я даже после всех объяснений не понимаю смысла этого упражнения

У нас с Вами не проблемные собаки. В основном. Хотя у меня (у нас с мужем) есть Марта, которая, если ее не увлечь, сама имеет в голове план прогулки, отличный от нашего...
И я повторюсь, это не для всех, кто в данной теме присутствует, был совет, а только для того, кто совета спрашивал, поскольку сам не очень понимает что можно сделать для того, чтобы его прогулки с собакой стали более комфортными. Вообще для новичков. Нам упражнение и давалось на базовой ступени, как один из моментов вспоможения, наряду с "кличка-кусок" и прочими наработками внимания и заинтересованности.

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Собака идет за мной как за лидером. И не важно, с какой целеустремленностью иду я. Напрртмер, я с натертой обувью ногой, бреду через буреломМне не до мотиваций и столбов. С какой целеустремленностью должна идти собака?

Светлана! За Вами идет. За кем-то другим не идет.
Вы же не имеете той проблемы, которую здесь обсуждали. Конечно Вам с Вашими собаками все эти танцы с бубнами не нужны. И Оле-Леси тоже и ТатьянеР и большинству форумчан, кто здесть пишет.
Они и мне уже неколько лет как не нужны. Но могут пригодиться новичкам.

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


За это сообщение пользователю Martisha "Спасибо" сказали:
Светлана Суходолова
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Martisha писал(а):
Balazsovits Elena писал(а):
Не могу не согласиться, что многие владельцы не правильно гуляют с собаками. Но тогда я бы лучше сформулировала основные правила прогулки с собакой и общения с ней во время прогулки, чтобы она была нормальной для повседневной жизни. Например -
1. не предоставлять собаку самой себе, особенно щенка или молодую собаку
2. маршрут и темп движения задаёт только хозяин
3. со стороны собаки маршрут не обсуждается, куда следует хозяин туда без раздумий и колебаний должна идти и собака
4. темп движения должен быть выше, чем темп средне-статистического пешехода, особенно это касается щенков, молодых и слабо-социализированных, трусливых собакну и так далее, таких правил можно с десяток или больше расписать. Особое внимание уделяется обучению собаки команды "ко-мне".

Вот! :good: Такую бы инструкцию каждому новому владельцу выдавать и пусть на видное место повесит и сверяетя с ней перед прогулками.

Такую или примерно такую, выдавали всем. В том числе и Елене Федоровне Черничкиной. Владельцу служебной собаки в городе Свердловск. :)

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4311
Cпасибо сказано: 268
Спасибо получено:
1941 раз в 1118 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Я даже после всех объяснений не понимаю смысла этого упражнения

Я тоже...
Причем, я уже пять лет серьезно занимаюсь дрессировкой, и ни от одного инструктора (коих за 5 лет повидала не мало) такого не слышала...

_________________
Передержка собак 8-985-3восемь0-18-восемь-восемь

viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7683 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
Martisha

Что такое "родительский массаж"? Или где почитать, если это уже было?

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:07 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
я полагаю, что это упражнение именно для проблемных собак, возможно - сильно проблемных
поэтому никто и не слышал

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Martisha
Собака идет за тем, кому верит. Безусловно. И это не ''столбами'' нарабатывается. Вот что нужно понять ''новичкам''

_________________
ЛюсяБу


За это сообщение пользователю РЕДБРИК "Спасибо" сказали:
Вик@
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
я полагаю, что это упражнение именно для проблемных собак, возможно - сильно проблемных
поэтому никто и не слышал

Ну в общем, я соглашусь. Оно давалось на курсах, которые предполагали безконфликтную коррекцию. И были расчитаны на аудиторию с собаками, с которыми у владельцев уже что-то не получилось.

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:15 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
ИМХО, это упражнение для владельцев, чтобы помочь им продемонстрировать собаке свою решительность и уверенность, т.е. эта цель - для владельца, чтобы он к ней шел решительно.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Светлана Суходолова, Martisha
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB