Снова о трусости

Aliska

Valentina_SPb
новая кинология пришла с Запада, как и "толерантность", такие собачки им не попадаются, у них других уже практически и нет наверное.... на Западе и остаются в основном только такие собаки, все остальные вымирают как класс, потому что не вписываются в политкорректное общество, где нельзя шуметь, где даже естественная оборонительная агрессия - повод к усыплению. С одной стороны для жизни удобно очень, с другой, сколько серьезных непростых пород уйдет с таким подходом.

ТатьянаР

Martisha писал(а):

Куда идти не важно, важно делать это уверенно, и решительно, поскольку задача - чтобы собака последовала за нами не за счет коррекции поводком, а поддавшись нашему настрою (цели передвижения она не знает, идет не к столбу или чему-то конкретному, а просто за человеком, "ты куда? я с тобой!" )

Martisha, но разве ваши собаки последуют за вами только в том случае, если вы идёте уверенно и решительно?
Мой готов следовать за мной в любом моём настроении.
Я даже после всех объяснений не понимаю смысла этого упражнения

zhenechka

Martisha
А о каких не традиционных подходах и упражнениях Вы написали? Я не поняла. Уточните плиз. Я пропустила.
Ну кроме идти туда куда надо хозяину. Но .. Это в общем то обычное дело.

Balazsovits Elena

Цитата:

Вообще эти рывки отнюдь не всегда эффективны. Моя старшая собака, когда только появилась у меня, очень сильно тянула - не от страха, а просто летела куда-то вперед. Рывки не помогали

Тема о трусости у собак. Так что это ваше замечание - это флуд, т.к. не по теме. Уверенная в себе собака, тянущая на прогулках вперёд - это абсолютно другая модель поведения. Это собака, которая, скорее всего, доминантна и желает быть вожаком стаи. В данном случае рывки могут и не помогать. И вообще вопрос, надо ли убирать эту привычку у собаки. Лично я своим не убираю. Мне даже нравится, когда собаки уверенно тянут вперёд. По крайней мере меня это не раздражает точно, да и мышцы ног и спины в таком случае хорошо тренируются и у собак, и у меня, кстати.

А вот когда собака мечется от паники во все стороны или тянет домой от страха, то бишь доставляет мне дискомфорт, вот тут совершенно спокойно можно встряхнуть мозги пару раз, чтобы прекратила НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ действия. Но.... в моменты, когда прекращает метаться или тянуть ПОХВАЛИТЬ. Это ОЧЕНЬ важно, хвалить и радоваться в моменты хорошего поведения. А плохое поведения надо или игнорировать (например у щенка, т.к. с наказанием щенков надо быть крайне осторожным), или наказывать, или иным способом (например отвлечением) заставить собаку прекратить вести себя плохо.

Martisha

zhenechka

Текст:

РЕДБРИК

Martisha писал(а):

Balazsovits Elena писал(а):

А то "целеустремлённо идти к столбу" как-то не понятно..... Это было бы понятно, если собака, например, боялась бы данного столба, тогда да.... тогда надо немедленно и целеустремлённо к этому столбу идти и сделать вокруг него несколько кругов (причём собака должна находиться в непосредственной близости от столба, а не прятаться от страшного предмета за ногами хозяина) пока поводок не ослабнет

Я, наверное, очень косноязычно пыталась изложить саму идею этого упражнения поэтому оно кажется странным.

В данном случае мы побуждаем собаку следовать за собой как за лидером, за счет своей инициативности. То есть это упражнение на иерархическое построение отношений. Обойдемся без "столба", пусть его вообще не будет. Куда идти не важно, важно делать это уверенно, и решительно, поскольку задача - чтобы собака последовала за нами не за счет коррекции поводком, а поддавшись нашему настрою (цели передвижения она не знает, идет не к столбу или чему-то конкретному, а просто за человеком, "ты куда? я с тобой!" )

Собака идет за мной как за лидером. И не важно, с какой целеустремленностью иду я. Напрртмер, я с натертой обувью ногой, бреду через бурелом
Мне не до мотиваций и столбов. С какой целеустремленностью должна идти собака?

Martisha

ТатьянаР писал(а):

Martisha писал(а):

Куда идти не важно, важно делать это уверенно, и решительно, поскольку задача - чтобы собака последовала за нами не за счет коррекции поводком, а поддавшись нашему настрою (цели передвижения она не знает, идет не к столбу или чему-то конкретному, а просто за человеком, "ты куда? я с тобой!" )

Martisha, но разве ваши собаки последуют за вами только в том случае, если вы идёте уверенно и решительно?
Мой готов следовать за мной в любом моём настроении.
Я даже после всех объяснений не понимаю смысла этого упражнения

У нас с Вами не проблемные собаки. В основном. Хотя у меня (у нас с мужем) есть Марта, которая, если ее не увлечь, сама имеет в голове план прогулки, отличный от нашего...
И я повторюсь, это не для всех, кто в данной теме присутствует, был совет, а только для того, кто совета спрашивал, поскольку сам не очень понимает что можно сделать для того, чтобы его прогулки с собакой стали более комфортными. Вообще для новичков. Нам упражнение и давалось на базовой ступени, как один из моментов вспоможения, наряду с "кличка-кусок" и прочими наработками внимания и заинтересованности.

Martisha

РЕДБРИК писал(а):

Собака идет за мной как за лидером. И не важно, с какой целеустремленностью иду я. Напрртмер, я с натертой обувью ногой, бреду через буреломМне не до мотиваций и столбов. С какой целеустремленностью должна идти собака?

Светлана! За Вами идет. За кем-то другим не идет.
Вы же не имеете той проблемы, которую здесь обсуждали. Конечно Вам с Вашими собаками все эти танцы с бубнами не нужны. И Оле-Леси тоже и ТатьянеР и большинству форумчан, кто здесть пишет.
Они и мне уже неколько лет как не нужны. Но могут пригодиться новичкам.

РЕДБРИК

Martisha писал(а):

Balazsovits Elena писал(а):

Не могу не согласиться, что многие владельцы не правильно гуляют с собаками. Но тогда я бы лучше сформулировала основные правила прогулки с собакой и общения с ней во время прогулки, чтобы она была нормальной для повседневной жизни. Например -
1. не предоставлять собаку самой себе, особенно щенка или молодую собаку
2. маршрут и темп движения задаёт только хозяин
3. со стороны собаки маршрут не обсуждается, куда следует хозяин туда без раздумий и колебаний должна идти и собака
4. темп движения должен быть выше, чем темп средне-статистического пешехода, особенно это касается щенков, молодых и слабо-социализированных, трусливых собакну и так далее, таких правил можно с десяток или больше расписать. Особое внимание уделяется обучению собаки команды "ко-мне".

Вот!

Такую бы инструкцию каждому новому владельцу выдавать и пусть на видное место повесит и сверяетя с ней перед прогулками.

Такую или примерно такую, выдавали всем. В том числе и Елене Федоровне Черничкиной. Владельцу служебной собаки в городе Свердловск.

Винегрет

ТатьянаР писал(а):

Я даже после всех объяснений не понимаю смысла этого упражнения

Я тоже...
Причем, я уже пять лет серьезно занимаюсь дрессировкой, и ни от одного инструктора (коих за 5 лет повидала не мало) такого не слышала...

Balazsovits Elena

Martisha

Что такое "родительский массаж"? Или где почитать, если это уже было?

Valentina_SPb

я полагаю, что это упражнение именно для проблемных собак, возможно - сильно проблемных
поэтому никто и не слышал

РЕДБРИК

Martisha
Собака идет за тем, кому верит. Безусловно. И это не ''столбами'' нарабатывается. Вот что нужно понять ''новичкам''

Martisha

Valentina_SPb писал(а):

я полагаю, что это упражнение именно для проблемных собак, возможно - сильно проблемных
поэтому никто и не слышал

Ну в общем, я соглашусь. Оно давалось на курсах, которые предполагали безконфликтную коррекцию. И были расчитаны на аудиторию с собаками, с которыми у владельцев уже что-то не получилось.

ЕленаКоган

ИМХО, это упражнение для владельцев, чтобы помочь им продемонстрировать собаке свою решительность и уверенность, т.е. эта цель - для владельца, чтобы он к ней шел решительно.

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Снова о трусости

Кто сейчас на конференции