ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 18:06

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
Martisha

Что такое "родительский массаж"? Или где почитать, если это уже было?

Меня там уже по стенке размазали. Но рискну из уважения к Вам еще раз расказать.

На тех курсах, которые мы с мужем посещали в главу угла ставилась иерархическая система построения отношений.
Безконфликтная. "Родительский масаж" это по сути одновременно и "декларация" своего доминантного положения и "тест", выявляющий отношение самой собаки к этому нашему декларируему положению.
По сути: подходишь аккуратно и начинаешь медленно и спокойно массировать собаке холку, как делает сука-мама, успокаивая разбушевавшегося щенка. Не все принимают, покольку это действие воспринимается собакой, как подавляющее, доминантное...Взросолая собака не разрешает жевать ей холку кому ни попадя. Но должна принять и смириться с таким действие владельца. В итоге правильным окончанием упражнения считается, когда собака улеглась на бок и раслабилась, желательно задремала.

П.С. Я прошу прощения, западает на клавиатуре буква "с". Где увидела - исправила.

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


За это сообщение пользователю Martisha "Спасибо" сказали:
Светлана Суходолова, Вик@
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
ИМХО, это упражнение для владельцев, чтобы помочь им продемонстрировать собаке свою решительность и уверенность, т.е. эта цель - для владельца, чтобы он к ней шел решительно.

Да! Спасибо большое за правильную формулировку!

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Martisha писал(а):
Balazsovits Elena писал(а):
Martisha

Что такое "родительский массаж"? Или где почитать, если это уже было?

Меня там уже по стенке размазали. Но рискну из уважения к Вам еще раз расказать.

На тех курсах, которые мы с мужем посещали в главу угла ставилась иерархическая система построения отношений.
Безконфликтная. "Родительский масаж" это по сути одновременно и "декларация" своего доминантного положения и "тест", выявляющий отношение самой собаки к этому нашему декларируему положению.
По сути: подходишь аккуратно и начинаешь медленно и спокойно массировать собаке холку, как делает сука-мама, успокаивая разбушевавшегося щенка. Не все принимают, покольку это действие воспринимается собакой, как подавляющее, доминантное...Взросолая собака не разрешает жевать ей холку кому ни попадя. Но должна принять и смириться с таким действие владельца. В итоге правильным окончанием упражнения считается, когда собака улеглась на бок и раслабилась, желательно задремала.

П.С. Я прошу прощения, западает на клавиатуре буква "с". Где увидела - исправила.

Курсы наверное платные были…

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Больше всего повеселило про задремала! :)
Она что, пять суток не спала?!
:-D

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:45 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Martisha писал(а):
Balazsovits Elena писал(а):
Martisha

Что такое "родительский массаж"? Или где почитать, если это уже было?

Меня там уже по стенке размазали. Но рискну из уважения к Вам еще раз расказать.

На тех курсах, которые мы с мужем посещали в главу угла ставилась иерархическая система построения отношений.
Безконфликтная. "Родительский масаж" это по сути одновременно и "декларация" своего доминантного положения и "тест", выявляющий отношение самой собаки к этому нашему декларируему положению.
По сути: подходишь аккуратно и начинаешь медленно и спокойно массировать собаке холку, как делает сука-мама, успокаивая разбушевавшегося щенка. Не все принимают, покольку это действие воспринимается собакой, как подавляющее, доминантное...Взросолая собака не разрешает жевать ей холку кому ни попадя. Но должна принять и смириться с таким действие владельца. В итоге правильным окончанием упражнения считается, когда собака улеглась на бок и раслабилась, желательно задремала.

П.С. Я прошу прощения, западает на клавиатуре буква "с". Где увидела - исправила.

Курсы наверное платные были…

А не надо смеяться. Я вот так примерно всех щенков воспитываю. Берешь щенка и типо массаж. Щенок должен в итоге обмякнуть полностью доверившись. Мне это удобно для того что б чесать и стричь собаку. И взрослую. Глядя телик соб на коленке.. Только что это так красиво назыаается ч не знала. Делаю как мне удобно. И я не люблю говорить с собаками. Ну не люблю. Лучше потрогаю руками. Естессно если рядом

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Постепенно доходит смысл прочитанного!
Вот это дают на курсах?! :shock:
То, что делают каждый день и по несколько раз, и не всегда аккуратно, а просто потрепать по холке, обзывается каким-то термином?! :shock:
Навернчка еще и деньги за эту хрень берут! :(

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:49 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Постепенно доходит смысл прочитанного!
Вот это дают на курсах?! :shock:
То, что делают каждый день и по несколько раз, и не всегда аккуратно, а просто потрепать по холке, обзывается каким-то термином?! :shock:
Навернчка еще и деньги за эту хрень берут! :(


дак вот я и писала что то что обычно делается каждый день обычным приемом теперь мировое открытие.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
РЕДБРИК
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
РЕДБРИК писал(а):
Постепенно доходит смысл прочитанного!
Вот это дают на курсах?! :shock:
То, что делают каждый день и по несколько раз, и не всегда аккуратно, а просто потрепать по холке, обзывается каким-то термином?! :shock:
Навернчка еще и деньги за эту хрень берут! :(


дак вот я и писала что то что обычно делается каждый день обычным приемом теперь мировое открытие.

Так не знают люди об этом. Не умеют, самим в голову не приходит. Все заводчики рассказывают такие простые "хитрости"? Не уверена.
А у нас и вообще дворняга старшая, метиска, с которой мы на эти курсы в итоге и пришли. Ее только бы спихнуть было в возрасте, когда собак вообще не отдают.

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 23:04
Сообщений: 11233
Откуда: г.Уфа. Башкортостан.
Cпасибо сказано: 988
Спасибо получено:
1206 раз в 1001 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
Цитата:
Взросолая собака не разрешает жевать ей холку кому ни попадя. Но должна принять и смириться с таким действие владельца.

у мну это один из тестов НС на уверенность в себе и страхобоязнь чужих рук. (людей в целом) подсмотрено в одном из тестов по проверке рабочих качеств не помню какой именно. еще я так собак проверяю на стресс, т.е на мыш. напряжение. правда смотрю по бокам и ногам. Если бы они знали про доминирование, наверное возмутились бы. :evil: а так многие хвостиком виляют радуются.

_________________
если поступок действительно правильный, он не имеет цены. и не требует оплаты.

чудо - это просто новый способ жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
РЕДБРИК писал(а):
Постепенно доходит смысл прочитанного!
Вот это дают на курсах?! :shock:
То, что делают каждый день и по несколько раз, и не всегда аккуратно, а просто потрепать по холке, обзывается каким-то термином?! :shock:
Навернчка еще и деньги за эту хрень берут! :(


дак вот я и писала что то что обычно делается каждый день обычным приемом теперь мировое открытие.

Ноу коментс…

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Собака идет за мной как за лидером. И не важно, с какой целеустремленностью иду я.


Пожалуй, вот в этой фразе и суть недопонимания.
Собака должна идти не "за", а впереди хозяина. Не как женщина, которую пропускают вперёд, а как пёс, который принимает на себя первую опасность. И при этом собака должна иметь глаза на затылке, отслеживать другие потребности хозяина.
Для этого собаку необходимо мотивировать. Всякие "положительные-отрицательные" подкрепления здесь работают хуже, чем совместная деятельность. В методе, приведённом Екатериной, целеустремлённость хозяина в ходьбе "до столба" симулирует эту деятельность. ИМХО, конечно. Мне метод понравился, простой и применимый везде.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:37 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Андрей НН
простите, но мне нужно что б рядом шла и не тянула. Вот не люблю я когда меня тянут. Да может это полезно.тренировать там всякое. Но я люблю рядом. Мои собаки не охраняют меня. А я вот их охраняю..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Aliska писал(а):
новая кинология пришла с Запада, как и "толерантность", такие собачки им не попадаются, у них других уже практически и нет наверное.... на Западе и остаются в основном только такие собаки, все остальные вымирают как класс, потому что не вписываются в политкорректное общество,


Тем не менее в Британии, Штатах, Австралии и Н.Зеландии собаки широко используются фермерами. :wink: А у нас, таких правильных, это редкость. Не стоит обобщать, "на Западе" тоже разные люди живут. :)

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 22:51
Сообщений: 8542
Откуда: Тверь
Cпасибо сказано: 200
Спасибо получено:
2546 раз в 1242 сообщениях
Очков репутации: 24   Добавить очки репутации
А моя обычно сзади ходит за мной, если впереди ниче для нее интересного нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:48 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29736 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Martisha писал(а):
Balazsovits Elena писал(а):
А то "целеустремлённо идти к столбу" как-то не понятно..... Это было бы понятно, если собака, например, боялась бы данного столба, тогда да.... тогда надо немедленно и целеустремлённо к этому столбу идти и сделать вокруг него несколько кругов (причём собака должна находиться в непосредственной близости от столба, а не прятаться от страшного предмета за ногами хозяина) пока поводок не ослабнет

Я, наверное, очень косноязычно пыталась изложить саму идею этого упражнения поэтому оно кажется странным.

В данном случае мы побуждаем собаку следовать за собой как за лидером, за счет своей инициативности. То есть это упражнение на иерархическое построение отношений. Обойдемся без "столба", пусть его вообще не будет. Куда идти не важно, важно делать это уверенно, и решительно, поскольку задача - чтобы собака последовала за нами не за счет коррекции поводком, а поддавшись нашему настрою (цели передвижения она не знает, идет не к столбу или чему-то конкретному, а просто за человеком, "ты куда? я с тобой!" )

Собака идет за мной как за лидером. И не важно, с какой целеустремленностью иду я. Напрртмер, я с натертой обувью ногой, бреду через бурелом
Мне не до мотиваций и столбов. С какой целеустремленностью должна идти собака?

Упражнение, приведенное Martisha, кажется мне вполне эффективным для... хозяев. Для новичков, не понимающих, что заставляет собаку следовать за хозяином и подчиняться ему. Это психологическое упражнение, позволяющее новичку с восторгом обнаружить, что если с мнением собаки не разводить танцев с бубнами, она СЛУШАЕТСЯ!
Люди насмотрятся какого-нибудь "комиссара Рэкса", который по всякому поводу имеет собственное мнение и с которым полицейские советуются, как с равным, потом начитаются бредней новой кинологии - и не понимают ни черта в итоге. И особенно не понимают, что собака живёт по иным законам...

Вот таким людям подобные упражнения могут быть очень полезны. Просто чтобы оздоровить понимание собаки.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Admin, galu80, Martisha, Оля-Леся, Татьяна Анатольевна
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB