ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

vesmir
У меня боли нет, мой то скорректировался быстро)) а тут уже год танцуют с бубнами, а толку нет.
Но вашу реакцию понимаю- ваше произведение тоже косячное получилось, вот и триггерите на фразу «вернуть заводчику»))

ТатьянаР
Угу, как будто мы не знаем от давних поклонников форума, что боязнь незнакомых поверхностей - это явный признак патологии психики. Ну вас, с вашими маниями. Я ещё прислушивалась к этим плачам про порочную психику, пока не увидела поведение дико стрессующего бордера после полугода обучения у моего дресса на механике. Спокойный расслабленный пёс, хозяйка довольная.

Я своим владельцам всем говорила, что своих щенков всегда приму в своём доме. Никто возвращать не хочет, и даже на поведение не жалуются. Произведение у меня отличное получилось, я обращаться с ним не умела. Методичность, спокойствие, консерватизм - не мой конёк.

vesmir
Проблема в том, что обычно боязнь скользких поверхностей является не единственным проявлением. Там обычно и боязнь громких звуков, и неофобия, и другие страхи той или иной степени выраженности.
Если владельца это не смущает, он готов с пониманием к этому относиться и гулять всю жизнь по 15 минут по привычному маршруту в обедненной среде, то и проблем нет. Но собак часто берут как компаньонов для активного образа жизни. Вот тут засада.

В любом случае надо смотреть в реале - и на собаку, и на владельцев. Кому в чем и как можно помочь.
В целом, таким неуверенным и пугливым собакам гораздо спокойнее в обществе спокойных и уверенных владельцев. Об этом уже писали. Им лучше, когда за кем-то, как за каменной стеной (с) Поскольку владельцы не собираются ни отдавать, ни перепристраивать собаку, логично говорить о том, что им делать в сложившейся ситуации, как помочь себе и собаке как-то сделать совместную жизнь приемлимой.
Совет твердо стоять на своем и заставлять собаку делать то, что вам нужно, тоже имеет место быть. Но тут надо достаточно осторожно его применять, в зависимости от конкретной собаки - насколько на ее можно давить, и не сломается ли она совсем от слишком настойчивого давления. Всякое бывает. Ситуация с задымлением показала, что вроде ничего, не ломается )) Поэтому можно пробовать более настойчиво действовать и в других ситуациях. И да, таким собакам проще жить в уже известной им схеме - режим и место прогулок, обстановка. Все новое может вызывать регресс.

Да!

В такой напряжённой обстановке, как задымление, собака поняла (не "подумала" - они не думают, а поняла рептильным своим мозгом, что надо идти за вожаком, даже если страшно и очень не хочется)

Очень хотелось бы узнать паспортное имя собаки, чтобы... чтобы не... нувыпоняли

Я так считаю
Ну, не тотальная патология, но собака с заё...й.
Которая отравит жизнь владельцу, если, конечно, он не великий дресс... или не богач, готовый обеспечить собаке ковровую оскаровскую дорожку везде, где они появляются


После полугода?
Как-то не хочется такое счастье
Одно дело дитя улиц или "кровиночка, сами себе родили"
Другое - когда покупают за немалые (бордер от 30 тыс, насколько знаю) деньги, а там вот такое, что нужно полгода у кинолога

Да в первом посте Лирики на этом форуме есть. Дайнерис.

Ryzhik
Как жаль
Очень нравятся собаки этого питомника чисто внешне

Но очень трудно жить рядом с такой собакой, особенно, если когда-то тебе фантастически повезло и ты понимаешь, что колли могут/должны быть другими.

Надо не давить, а не помогать бояться, не подкреплять страхи.

Nika
Начинающему хозяину трудно понять разницу между "давить" и "настоять на выполнении команды"
Поэтому хороший кинолог очень желателен, да

Уклон в пипизм сделает собаку капризной и опасной
А если сильно передавить, можно совсем испортить собаке НС. Там и без того непрочно

Одно другому не мешает. Давление - это ж не в прямом смысле, физически давить. Это когда человек заставляет что-то делать собаку вопреки хотениям последней (с) Причем, совершенно разными способами.

ППшник - примерно то, как делали вы, когда пытались приучить его к лестнице

Собаку мягко подводят к необходимому действию и потом поощряют (обычно вкусным чем-то). Насилие не применяется.

Старая школа™ очень разнообразна. Приучение к лестнице в исполнении кинолога старой школы могло выглядеть так: на собаке рывковая цепочка или удавка, пристегнут длинный поводок...собачка легла и не идет? ОК.... кинолог идёт вниз по лестнице, даёт собаке команду, если собака по-прежнему не двигается, он дёргает её поводком так, чтоб ей было некомфортно и чтобы рывок удавкой дал ей направление движения (вниз по лестнице).

В идеале, собака едет вниз по лестнице, полупридушенная цепочкой. При этом кинолог абсолютно бесстрастен, никаких эмоций.
Доехала? Похвалили, пошли дальше, как ни в чем не бывало.
На следующий раз собака "задумается", надо ли устраивать спектакли на лестнице.


Лично мне не нравятся такие методы, как не нравится и чистый пипизм.
Но у меня никогда не было реально трусливых собак.

В каком вы городе? Могу порекомендовать кинологов, и ППстов, и не очень.

Галя, и ты туда же. )) Мы с Симошей последний раз на тренировке были в мае. Опять вернулись к занятиям уже в январе, даже больше полугода прошло. Я не знаю, сколько женщина с бордером занимаются по времени всего и как часто, я просто увидела результат, он мне нравится и противоречит твоей религии о неисправимости порочной психики.

Я вообще скептически стала относится к кинологическим светилам, после того как мне всем сообществом местных саратовских светил доказывали, что два непослушных стафа, подбегающих к незнакомому человеку с собакой "понюхаться" несмотря на "Фу" и подзыв владельца - это нормально, а вот коржик, убежавший от хозяина в лес при приближении стафов, это патологический трус и нельзя таких разводить.

vesmir
Коржик убегает от стафов - нормально, имеет право
Стаффы мощные и опасные собаки
Если корж не доминантен и не задирист, он убегает
Возможно, у него был неприятный опыт с собаками такого типа

Но почему молодая собака боится лестниц, людей, детей, машин? Лестница дерётся? Дети собаку били? Машины на собаку наезжали?

Галя, ну я что, специалист по психофизиологии собак? Откуда я знаю, может, владельцы не поняли сразу, как реагировать на психи щенка и закрепили, может, обедненная среда пока росли щенки, может, поздняя социализация, может, родовая травма, может, нарушенный гормональный фон.
Машин, кстати, этот колли не боится. И фейерверков тоже.