ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 08 окт 2024, 23:18

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 23:04
Сообщений: 11233
Откуда: г.Уфа. Башкортостан.
Cпасибо сказано: 988
Спасибо получено:
1206 раз в 1001 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
Svetlana_k писал(а):
LoveJoy писал(а):
типичное поведение собаки со слабой НС... Вы ни в чем не виноваты, это генетика, вам продали бракованную по психике собаку, спасибо скажите своим заводчикам.

Вот почему! Хотя еще недавно Вы писали, что ставить диагноз по интернету - дело неблагодарное!

диагноз да, оценку НС нет, все вполне очевидно.

_________________
если поступок действительно правильный, он не имеет цены. и не требует оплаты.

чудо - это просто новый способ жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:29 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 11:56
Сообщений: 7518
Откуда: Архангельск
Cпасибо сказано: 5096
Спасибо получено:
3554 раз в 1881 сообщениях
Очков репутации: 137   Добавить очки репутации
Katya_Ronny
Скорее всего, тему что-то спровоцировало, какая-то ситуация, сильно расстроившая владелицу. Вот от этого и надо "плясать". Не думаю, что есть очень серьезная проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:30 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 11:56
Сообщений: 7518
Откуда: Архангельск
Cпасибо сказано: 5096
Спасибо получено:
3554 раз в 1881 сообщениях
Очков репутации: 137   Добавить очки репутации
LoveJoy писал(а):
оценку НС нет, все вполне очевидно.


По интернету, НС, все очевидно :unknown: В очередной раз преклоняюсь перед гениальностью и прозорливостью!


За это сообщение пользователю Svetlana_k "Спасибо" сказали:
РЕДБРИК
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 19:48
Сообщений: 1329
Откуда: Хабаровск-Краснодар
Cпасибо сказано: 2152
Спасибо получено:
2190 раз в 680 сообщениях
Очков репутации: 21   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
Асенька
Не поняли про доминирование 2-мес. щенка, развили эту тему.
Потом еще добавилось про ущербную генетику и понеслось.
ТС надо действительно почитать хорошую литературу, основанную на любви к собакам, а не на борьбе с проявлениями их характера (а я бы сказала - личности) во всех видах. Про сигналы примирения, например. Очень полезно, чтобы понять собаку.

Так вот хотя бы это для начала и посоветовали бы, с авторами конкретными. Ну что толку от этого "понеслось"? 9 страниц ни о чем ( вернее, о том, какой плохой ТС). А смысл? Кому это помогло? Так, поговорить...


За это сообщение пользователю Асенька "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:31
Сообщений: 4596
Откуда: Самарская обл.
Cпасибо сказано: 11179
Спасибо получено:
3835 раз в 1505 сообщениях
Очков репутации: 246   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
А кто ее тыкал носом? Диалога-то нет, есть одна жалоба, и та какая-то спорная.Что ж только в 6 месяцев человек рискнул спросить, когда уже ситуация запущена?О, отлично - щенок без документов с рынка, а заводчиков уже на всякий случай уделали, не только шелти, но и колли.

А диалога наверное и не будет,по крайней мере если бы я написала подобный первый пост и прочитала всё это потом,то второй пост писать не стала бы.Как-то у нас сразу нападение у всех срабатывает.А то,что до 6 месяцев не задавала вопросов,так ведь все мы разные,некоторые сразу в интернете пишут,некоторые сами стараются проблему решить,у всех всё по разному.
Я не заводчик,я владелец,но со стажем :D ,мне тоже хочется написать своё видение ситуации.Я согласна с постом Ирины Ортынской и повторяться не буду.По поводу данного щенка,напишу как бы поступила я.Никогда бы не стала в таком юном возрасте подавлять доминантность,если она была на самом деле :) и конечно никогда бы не стала щенка ругать за кусание,вот никогда бы не стала,подобное можно скорректировать в более подрощенном возрасте.И за 6 месяцев топикастер должен был уже понять присутствует трусость у щенка или нет,если да,то ещё и что-то подавлять для меня не приемлемо.И ещё,если щенок проявляет трусость,его ни в коем случае нельзя наказывать.Убирать все вещи,чтобы потом не шлёпать,что чего-то погрыз и т.д.Владелец должен быть для собаки самым большим другом и щенок не должен бояться его.Хорошо бы конечно,насколько это возможно у Вас, найти грамотного кинолога,бывают кинологи,которые творят чудеса,он бы скорректировал поведение щенка и Вас бы научил,я с таким кинологом встречалась,умница необыкновенная.И ещё,я очень согласна с Freya петарды и салюты не поддаются корректировки,а остальное вполне.

_________________
У собак лишь один недостаток-они доверяют людям


За это сообщение пользователю MAPIHA "Спасибо" сказали:
Асенька, Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:38 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 11:56
Сообщений: 7518
Откуда: Архангельск
Cпасибо сказано: 5096
Спасибо получено:
3554 раз в 1881 сообщениях
Очков репутации: 137   Добавить очки репутации
А вот где найти опытного кинолога? Как определить, что он опытный? Всю жизнь с собаками, и то затрудняюсь. Новичку еще сложнее!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 23:04
Сообщений: 11233
Откуда: г.Уфа. Башкортостан.
Cпасибо сказано: 988
Спасибо получено:
1206 раз в 1001 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
Svetlana_k


а вы знаете это странная ситуация, многие ходят к кинологам безрезультатно, а часто еще и более вредоносно, лучше бы не ходили. А никак не определишь, можно просто увидеть и почувствовать на своей шкуре, ощутить разницу так сказать. У меня масса клиентов у которых я уже далеко не первый дресс. Но есть те которым я не нра, их дело. Не веришь доктору, иди к другому. А лучше по рекомендации, т.е результат лучшая рекомендация)))

_________________
если поступок действительно правильный, он не имеет цены. и не требует оплаты.

чудо - это просто новый способ жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:31
Сообщений: 4596
Откуда: Самарская обл.
Cпасибо сказано: 11179
Спасибо получено:
3835 раз в 1505 сообщениях
Очков репутации: 246   Добавить очки репутации
Svetlana_k писал(а):
А вот где найти опытного кинолога? Как определить, что он опытный? Всю жизнь с собаками, и то затрудняюсь. Новичку еще сложнее!

У нас такой кинолог был,сейчас не знаю чем она занимается.Она набирала группу или занималась индивидуально и вот собаку дрессировал сам хозяин,а она указывала на ошибки,что правильно,что нет,что как надо,а как категорически не надо.Внимательно выслушивала владельца и его проблему и потом после занятий оставалась на дополнительное время индивидуально.Наша вся группа была очень довольна её работой,многие потом экзамены сдавали.

_________________
У собак лишь один недостаток-они доверяют людям


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
Настя, зачееем? Щенки в игре друг друга и маму кусают (у них же одна голова, рук нет) и не понимают, что человек без шерсти и ему больнее, поэтому переключить пока лучше, чем изображать собаку и укладывать.

Кать, когда играет и кусает в процессе игры, да, безусловно переключить, прекратить игру наконец, но... если кусает серьезно, не играя, а потому что ему что-то не нравится :unknown: приведу пример, наш сЫна в возрасте месяцев 4 у своих хозяев на первый помыв лап сделал "крысу" и попытался укусить, за что схлопотал "по шее" и все... больше попыток не было, ему хватило, но он и не доминанта был ни разу... а есть щенки, которым не хватает, которые продолжают кусаться, которые НЕ признают главенства нового человека поначалу, вот тут уже, мое мнение, нужна мягкая корректировка (укладывание, рычание и т.п. это мягко, но действенно... а вот наказывать вообще бесполезно)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 18:26
Сообщений: 14529
Откуда: МО, Одинцовский район
Cпасибо сказано: 10904
Спасибо получено:
5976 раз в 3545 сообщениях
Очков репутации: 101   Добавить очки репутации
Асенька
Между прочим было сказано много правильных слов, но если автор увидел в этом только наезд на себя и решил отказаться от диалога, не признавая своих ошибок. Ну что ж...
Может кому другому пригодится.

Выдержка из письма Ольги Кажарской.
Поддержка: в пугающей ситуации собаке необходима ваша поддержка
Собаки живут в мире, построенном людьми и для людей. Поэтому они очень часто оказываются неспособны справиться с различными ситуациями городской жизни. Но люди очень часто не думают об этом: устаревшая кинология внушила людям, что собака должна уметь сама справляться с трудностями. Считается, что от поддержки она станет избалованной, слабой, доминантной и т.д. Я не уверена, что каждый человек, придерживающийся такой установки, сам был бы способен спрыгнуть с башни, переплыть море или даже просто покататься на особенно устрашающем аттракционе в парке развлечений. Для некоторых собак городская жизнь тоже выглядит довольно устрашающей. Но собак часто считают героями, чье геройство уже должно быть заложено в генах — и поэтому требуют от них способности стойко преодолевать самые разные ситуации. На деле собаки очень восприимчивы, и приучать их к воздействию разных условий надо постепенно. Многие из них в силу своих индивидуальных особенностей испытывают те или иные страхи на протяжении всей жизни. Поэтому собакам в сложных для них условиях нужна социальная поддержка. Это небольшое облако тепла и заботы может в считанные секунды свершить настоящие чудеса!
...
На прогулке: механическое обращение приводит к глупым проблемам
Если мы не общаемся с собакой во время прогулки, а только командуем и дергаем за поводок, мы создаем себе кучу глупых проблем. Получается, что собака гуляет сама по себе, а мы сами по себе. Между нами нет никаких отношений. Кроме того, собаке надо постоянно опасаться, что мы неожиданно дернем ее или покажем какую-то другую внезапную реакцию.

Как и мы, животные перемещаются в пространстве разумно. Они стараются изучить местность, расположение предметов, запомнить местонахождение важных для них объектов, а также особенности местности. У них складывается так называемая ментальная карта местности. Пройдя по улице несколько раз, собака начинает чувствовать себя уверенно и спокойно. Поэтому, даже если собака привязана, она идет расслабленно, не натягивая поводок. Если во время прогулки хозяин общается с собакой голосом или взглядом, она начинает ориентироваться на него как на своего социального партнера. Таким образом, получается, что собака и хозяин идут вместе, как одна стая.

Собаку, которой стараются управлять командами и рывками, я называю «механической». Механическая собака ведет себя совершенно иначе. Первый признак, по которому я замечаю такую собаку — это ее беспокойное, суматошное поведение и — в ответ на него — ругань, командование и рывки со стороны хозяина. Механическая собака постоянно подвергается корректуре. Он постоянных помех со стороны хозяина она не получает возможности спокойно научиться ходить по улицам, реагировать на других собак и людей: рано или поздно все они начинают ассоциироваться у нее с неприятными воздействиями хозяина.

В этом случае самое главное просто перестать дергать собаку и научиться общаться с ней. Но многие инструкторы советуют идти по ровно противоположному пути: они советуют корректировать собаку до полного подавления, пока она не станет, как робот, ходить рядом. Теперь мы хорошо представляем себе, что каждое действие хозяина влияет на всю ее нервную систему. Поэтому подавление собаки на прогулке до состояния робота обязательно влечет за собой негативные изменения в поведении собаки и нарушение контакта с собакой в целом.

Где бы вы ни были и что бы вы ни делали — всегда следите за состоянием своей собаки и общайтесь с ней, как если бы вы общались с человеческим членом своей семьи.

_________________
"Собаки — как цветы, они должны радовать всех." Дж. Дж. Каймс


За это сообщение пользователю Katya_Ronny "Спасибо" сказали:
Асенька, Svetlana_k
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 17:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 22:32
Сообщений: 5833
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2419
Спасибо получено:
1974 раз в 1110 сообщениях
Очков репутации: 33   Добавить очки репутации
LoveJoy писал(а):
Luxie писал(а):
..ну да, ну да..
Кстати, вот что подумалось, почему многие (именно многие) владельцы так торопятся окрестить своего щенка (совсем еще ребенка) трусом?!

а почему кинологи ведут отбор по психике и тоже торопятся окрестить собаку (слабая) ? совсем еще щеночков... уроды наверно.

Я бы ответила (ведь здесь, вопрос стоит), но ничего не поняла.. :unknown:

Мне, как заводчику и как владельцу не нравится, когда говорят, что щенок, приобретенный недавно, что-то должен владельцу. Порода у нас - уникальная по своим природным задаткам (и НС, и интеллект, и темперамент), но все-равно, я лично стараюсь уделить внимание поведению, получить и вырастить щенков, максимально приспособленных к любым условиям и владельцам, в дальнейшем. Покупателям говорю; щенок Вам ничего не должен, дайте ему максимум любви и внимания, и в дальнейшем получите больше, чем могли мечтать :)


За это сообщение пользователю Luxie "Спасибо" сказали:
Anastasiya Danilova, РЕДБРИК, Svetlana_k
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 17:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 23:04
Сообщений: 11233
Откуда: г.Уфа. Башкортостан.
Cпасибо сказано: 988
Спасибо получено:
1206 раз в 1001 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
Katya_Ronny

Пожарская не авторитет для меня, так же ка и Милан, с его помешательством на доминантности.

_________________
если поступок действительно правильный, он не имеет цены. и не требует оплаты.

чудо - это просто новый способ жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 17:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 18:26
Сообщений: 14529
Откуда: МО, Одинцовский район
Cпасибо сказано: 10904
Спасибо получено:
5976 раз в 3545 сообщениях
Очков репутации: 101   Добавить очки репутации
Какая разница - кто для кого авторитет?
Это лишь мнение.
Полезно? Стоит прислушаться?
Как человек, сталкивающийся с подобными проблемами, считаю, что да.

_________________
"Собаки — как цветы, они должны радовать всех." Дж. Дж. Каймс


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 17:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
Собаку, которой стараются управлять командами и рывками, я называю «механической». Механическая собака ведет себя совершенно иначе. Первый признак, по которому я замечаю такую собаку — это ее беспокойное, суматошное поведение

хм, спорный момент для меня... но я примериваю на другую породу сразу :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в трусишке воспитать смелость?
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 17:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 14:20
Сообщений: 2408
Откуда: Курск
Cпасибо сказано: 712
Спасибо получено:
885 раз в 447 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
Между прочим было сказано много правильных слов, но если автор увидел в этом только наезд на себя и решил отказаться от диалога, не признавая своих ошибок. Ну что ж...
Автора в сети не было с утра. Человек мог написать сообщение и отправиться на работу, не все сидят на форуме круглосуточно.

_________________
Алькина веточка


За это сообщение пользователю inuki "Спасибо" сказали:
Асенька
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB