ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

а кто говорит что щенок что то должен? это заводчик должен выводить собак с нормальной головой, а владелец грамотно шлифовать адекватный ген. материал. А из говна конфетку сделать, мозги нужны и простите "яйца" но самой собаке то, лучше жить изначально с сильной НС, да и владельцу проще будет. Да и у любых собак НС работает одинаково вне зависимости от породы и массы тела. Так же как и у людей, что давно научно доказано.

каждый человек решает для себя сам, какую информацию брать, какую нет.
вообще люди странные, скажи им что все вокруг создал невидимый дядько на небе, и они поверят, а скажи что скамейка покрашена и не высохла, и они ткнут пальцем что бы проверить.(взято из инета)

Я уверена, что ТС еще вернется, т.к. не все могут сидеть в инете постоянно ( у меня, например, на работе такой возможности совсем нет). Жаль только, что в таком объеме написанного сложно вычленить полезные советы по теме и ей придется прочитать все. А я считаю, что людям, находящимся в сложной ситуации и ищущим из нее выход поддержка и ободрение нужны не меньше, чем их собакам. И иногда доброе слово+ полезный совет дают куда больше, чем куча строгих нравоучений и обвинений. И из ветки ТС и ее общения с другими владельцами я вижу, что она переживает за своего щенка и любит его. И наверняка сомневается в своих действиях, вот и попросила совета...
И еще хотела сказать на тему совета почитать литературу - как простому начинающему владельцу понять - что есть "глупые статейки из инета", а что есть "хорошая грамотная литература"? Вот по-моему, это ей и должны посоветовать опытные местные гуру.

- читала в этой теме.


- безусловно! Мы, заводчики, уделяем этому вопросу большое внимание в племенной работе.


- честно говоря, мне не приходилось встречать шелти с такой слабой НС, чтобы назвать такую собаку "говном". Да, бывают некоторые сложности и небольшие проблемы в поведении, но не стоит так перегибать...

Асенька

а я не буду рекомендовать что то читать... я не нашла ничего что бы меня удовлетворило. Лично у меня больше вопросов чем ответов после прочтения. Та же Пожарская рекомендует собаку поддержать в случае страхов, т.е по сути поощрить? или как? или ее совет и праблы про механических собак, что это? и вообще ее веяние что собаке мы простые смерды должны поклоняться, а мы ее изуверги насилуем. А я всегда говорю, собака она у вас на работе, она ваш компаньон, и вы должны требовать от нее 100% подчинения, 100% послушания, даже идя просто на поводке на сидя на команде, собака не должна ни то что бы травку нюхать, а даже башней крутить, она на команде! т.е. на работе!!!! все же, это они для нас, а не мы для них и ихнего удовольствия.

Кажарская она.
Ну пипец... кинология... они живые существа вообще-то.

Читать тему местами просто невозможно. Я ограничилась несколькими страницами и хочу ответить непосредственно ТС. Каждый проходит свой путь с собакой, у которой возникают какие-то трудности: бОльшие или мЕньшие. Несколько мнений и примеров я прочла. Вероятно, их тут больше. Но кальки не существует. Все у всех по-разному идет. Мне своего трудного щенка удалось привести в полный порядок. С помощью инструктора, да. Спасибо, что это был с большой буквы Дрессировщик, который в первую очередь любит собак, а потом дрессирует. Кому-то это удалось хуже. Кому-то не удалось вообще. Вам тут не найти ответа: получится ли победить или не получится. Я вас хотела бы поддержать. И вот как. Вооружайтесь любовью к своей собаке и определенным состраданием к ее страхам до поры до времени. С инструктором или без: вам нужно, чтобы рядом в итоге был компаньон - вот все, что вы вкладываете в это слово и начинайте в собаке воспитывать. Как? А ничего не подавляя в щенке. Полные карманы вкусной еды и вперед: знакомиться с собаками, с людьми, с машинами, пакетами, урнами и бог весть что еще может напугать щенка. Идете и знакомитесь и за каждый сделанный навстречу страшилищу шаг кормите и хвалите. Не перегружайте. Но и проявляйте настойчивость одновременно. Шуршите дома пакетами и кормите под это дело, гремите посудой и тоже кормите. Весело похваливая. И в таком духе все. Быстро кардинальные перемены не придут. Но такой этот путь. Дрессируйтесь параллельно обязательно. Основы послушания никому еще не помешали, а только пошли на пользу. Дрессируйтесь тоже только за положительное подкрепление. Это будет ваш большой с ней совместный труд. Лучше станет - это точно. Насколько лучше, нельзя сказать, не видя собаку. Если что в личку пишите Подскажу, что смогу

Luxie

ну у меня высокие требования, и совершенно другие представления, о том как должно быть. Это как если заниматься бегом для удовольствия и говорить, я бегаю 10км, для обычного человека вау круто, для бойца спец.наза фигня, ибо у них марш бросок и 30 км в полной боевой выкладке, по пересеченной местности, а не по дорожке в шортиках и кроссовочках. (это так для сравнения) так вот собак нужно выводить так, как если бы они были предназначены для спецназа, а у нас что? поход на выставку самое достижение если собака там в обмороки не упала, все она боец спе.наза.

Простите, не совсем понимаю, о чем речь. Посты пользователя LoveJoy у меня не отображаются ( для моего личного спокойствия). Так что отсутствие моей реакции на подобные посты не означает моей поддержки данного мнения. Со своей собакой в основном, просто разговариваю. Мне достаточно. Хотя у меня есть большие промахи воспитания на начальном этапе, корректировать уже поздно. Может именно поэтому я так реагирую на заклевывание новичков- жалко, если есть возможность помочь, а ее упустят.

LoveJoy

У вас такая поразительная хрень в голове! Одно плохо, что у вас нет ни гордости, ни чувства такта по отношению к подавляющему большинству форумчан, которые уже и общаться с вами не хотят. Чисто по-человечески, мне жаль вас!

А к чему этот дурдом развернулся про клеймение заводчиков ?
ТС пришел С ВОПРОСОМ - как справится со страхами ЕЕ, УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО, щенка?
Ей теперь надо его родить заново , предварительно другого заводчика поискав?
А этого куда засунуть ? Усыпить?
Ей с ЭТИМ щенком жить дальше.
Человек попросил помощи, а получил ушат говна на голову от "специалистов".
так если такие крутые СПЕЦИАЛИСТЫ, то дайте конкретные советы человеку. Ей нужны СОВЕТЫ , а не сетования про НС, психику, психов, и восхваления себя-гениальных-дрессировщиков.

ДАЖЕ, если ТС совершил какие-то ошибки в воспитании, почему нельзя попытаться помочь их исправить СОВЕТАМИ без выпячивания себя ? Просто советами как лучше сделать и как помочь простому владельцу простого щенка.
Просто абстрагируйтесь от того, что это шелти и у нее есть заводчик. ПРОСТО собачка. Просит помощи.

- и у меня высокие требования к своей работе (разведению).


- это теория. Вы ведь практическим разведением не занимаетесь?

вот именно!!!! они живые существа!!!!! с вполне реальными физиологическими и психологическими процессами, а не игрушка для комплексов и душеизлияний хозяев, не предмет для малодушия, они живые!!!! и нужно понимать как и что влияет, во что вытекает и что с этим делать. всякие ми-ми -ми, няш-няш, с розовыми слюнями сочувствия, не помогут собаке преодолеть страхи, или стать послушной. собаке нужна твердая, но адекватная рука, уверенно реагирующая на любое поведение. И нормальная хозяйская голова, которая понимает какие психические процессы происходят, и что нужно эффективно противопоставить для успешной коррекции поведения и не в ущерб психике. Первое что я делаю с собаками, это уравновешиваю их психически, т.е. отрабатываю страхи или еще какие то чрезмерные реакции, но не методом уговоров, а вполне конкретными действиями, а иной раз целым комплексом действий. Я считаю успешной дрессировку, когда собака довольна и позитивна, во всех других вариантах это бомба которая выстрелит рано или поздно. Собака должна слушаться, не потому что она боится наказания, а потому что ей так удобнее и безопаснее, спокойнее и комфортней. А все остальное, это все остальное. Поэтому когда собака на команде, ее вообще в идеале ничего не калышит, она работает и в свое удовольствие, ибо выбора у нее нет, есть воля хозяйская и мозги правильно повернутые.

ой лучше пожалейте мою собаку... она несчастная живет без всяких страхов, а так раньше весело ей было ссатся при салютах еще вешаться на поводке от любой бомбочки, были даже попытки покончить жизнь самоубийством, бросившись под колеса мимо проезжающего транспорта. Ну вот видно по причине своей неадекватности, я решила избавить ее от такого удовольствия, вот такая я неадекватка, ага, мне тоже себя жаль, могла бы выбрать другой путь и писать сейчас какая она прекрасная и сколько красивых щенков понаделали. И вообще я ее не люблю испортила собашку, заставила принудила жить жизнью без страхов и фобий, мдя... я вас так понимаю, нужно было ее развести и говорить что это норма такое поведение, тогда да, мне бы аплодировали.