ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Здравствуйте Интересно мнение, реальные примеры опытных заводчиков. Рождаются ли щенки от вязок без замка? Почитала, что у мелких пород это вариант нормы, щенки рождаются практически всегда. А как дела обстоят у колли?
Для меня вязка без замка = не вязка
Пы.сы. : интересует реальный опыт.

RaMiaРожают после вязки без замка и от породы это не зависит. И колли рожают совершенно замечательно и нормальные пометы. А самое показаткльное это вязка без замка карди один раз - результат 12 щенков. Почитайте физиологию оплодотворения.

carrot
Я прекрасно знаю физиологию. Просто НИКОГДА не видела щенков от такой вязки.

У меня ни москвичка, ни шелти при вязках без замка не беременели. В случае с шелти сроки были неправильно определены. на следующую течку поехали правильно, был замок и щенки.

У нас была вязка без замка, результат семь щенков.

RaMia
Если дни подобраны правильно и нет проблем со спермой и здоровьем у суки, то замечательно рожают. Я не просто видела, а имела щенков от таких вязок. И суждение о том, что суки от вязок без замка не рожают это просто отсутствие знаний и не более того. Поэтому если сука осталась пустой, то надо искать причину в другом.
Другое дело, что зачастую сука не даёт замок, потому что либо не готова, либо дни овуляции не совпадают с охотой. Но мне всегда нравится, когда в этом обвиняют кобеля, хотя он тут ни при чем)

У нас один шелтик в городе вязал почти всегда без замка, пустых вязок практически не было. Моя сука еще и со скрытой течкой с ним вязалась.
Вероятно, имеется разница - почему нет замка. Не секрет, что часто замка не бывает, если у суки не те дни. В таких случаях неудивительно, что щенки не рождается. Если причина в другом, то вполне нормальная вязка, невзирая на отсутствие склещивания.

carrot
В нормальном тоне ответить сложно? Корону снимите . Я просто задала вопрос, скандалы в другой теме

Если я правильно понимаю физиологию процесса, то замок дает сука. В этот момент мышцы влагалища сокращаются, продвигая сперму. Если сука не дала замок из-за неготовности, то беременность все равно прекрасненько может наступить, т.к. сперма сохраняет живучесть еще некоторое время.

RaMia
В Европе все чаще прибегают к искусственным вязкам, т.к. берут сперму от кобеля и через катетр заливают суке. Инфекций боятся.

Lenochek

В замке участвуют оба парнера-и приведенный мною пример тому подтверждение.

Я аж прям перечитала, и вот не смогла увидеть, где там корона. Вполне себе информативный ответ.

Что в Европе. В булях уже контактно редко кто вяжет вообще.

Щенки от вязок без замка бывают , но не часто. В процентном отношении значительно реже , чем от вязок с замком.
Чаще виновата сука ( не готова ) , но может быть и кобель ( не довязал , спрыгнул ). Либо физиологически собаки не очень подходят друг другу. Но, это у мелочи бывает обычно, и от таких вязок , кстати , чаще бывают щенки.

наличие и длительность «замка» никоим образом не влияет на эффективность вязки - сука "захватывает " кобеля чуть позже, чем происходит выброс сперматозоидов .
В замке , я думаю многие знают , идет уже не слив спермы, а слив "третьей фракции" , задача которой протолкнуть подальше вторую фракцию (сперматозодиды) . Если замка нет , то тут уже все зависит от качества живчиков , которые как правило в любом случае туда проберутся.
То что нет щенков , как показывает практика и некоторые примеры из чужой практики , больше связаны с другими причинами , чем отсутствие замка при вязке .
Чаще всего это не правильно выбранный день для вязки

ППКС
От себя еще добавлю, что важно, чтобы сперма именно в суку слилась, а то бывает, что кобель вроде бы дергается на суке, а сброс спермы происходит, когда он из нее уже вылетел. У меня был кобель, который очень часто не вставал в замок. Мне кажется, что у него прибор был великоват для среднестатистической суки и луковицы зажимались только на половину или на треть. У суки есть кольцо во влагалище, которым она и зажимает кобеля, проводя по этому кольцу пальцем во время родов, можно стимулировать схватки. За пределами этого кольца, ближе к выходу из петли, мышцы влагалища уже не удерживают луковицы, поэтому если кобель торопится и начинает раскрываться раньше, т.е. не доходя до этого кольца, то суке просто нечем удержать его - кобель вылетает. Вот и у моего, то ли слишком торопился, то ли луковицы на нужную глубину войти не могли, но бывало часто такое. И, кстати, у его сыновей тоже. Вот вроде встал в замок, а потом чпок! и вылетел, как пробка. Я его всегда жестко фиксировала, даже если было ощущение замка. Но если сука активно сопротивлялась, то могла и не удержать, поэтому иногда вылетал довольно быстро, через минуту-две, но и этого было достаточно, никогда не холостил. Т.е. главное, чтобы кобель слил куда надо, а сам замок значения не имеет. Правильно говорят - при искусственных вязках замков и вовсе нет, многие породы вяжутся только так.