ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 00:07

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фолиевая кислота и беременность.
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 20:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Грацел
ТОже эти витаминки нравятся. Когда их нету в доступности беру Юнитабс, но тогда Юниор .

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фолиевая кислота и беременность.
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 20:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
Состав витаминов в сушки рассчитан по потребностям животного в общем , но индивидуальность никто не отменял

А ты как определяешь эту потребность? Ты хоть раз сдавала анализы собаке на витамины?
Я тут, совсем недавно, сдала анализ на микроэлементы..., врачи ведь кругом в рекламе кричат, что в нашем возрасте нужно пачками есть калий, кальций, магний и т.д. Так вот, в моих анализах, все показатели в полной норме, даже приграничных к заниженным нет, а кальций даже немного выше нормы, а я все, периодически, его ем, как врачи рекомендуют..., видимо, мне камней в почках не хватает. Интересно было бы и витамины проверить, ну уж больно дорогие те анализы..., решила, что лучше на собак эти деньги потрачу. Все толковые врачи говорят, что витамины, это те же медицинские препараты, которые нельзя есть без необходимости и подтвержденных анализов.

OksanaCheb_dzhimis писал(а):
Аллергии в будущем это не от переизбытка витаминов во время беременности .

Ты даже себе не представляешь, какие проблемы можно нажить при гипервитаминозе...
Да, просто загугли "гипервитаминоз", масса информации.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фолиевая кислота и беременность.
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 20:42 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:38
Сообщений: 490
Откуда: Baikal
Cпасибо сказано: 335
Спасибо получено:
321 раз в 166 сообщениях
Очков репутации: 3   Добавить очки репутации
а у собак, как и у людей, работает?
я не заводчик :oops: , просто как раз изучаю эту тему касательно беременных женщин, поэтому интересно
Текст: про людей
у людей оф. рекомендации европейские - начинать прием за месяц до беременности минимум, и продолжать всю беременность, начало приема после факта беременности снижает эффективность, т.к. там патологии с двухнедельного срока формируются, ну и не дает 100% гарантию, потому что не все патологии вызваны именно недостатком фолатов.
Причем мультивитаминные комплексы как раз не назначают, чтобы не было передозировок, только 4-5 важных витаминов\минералов
Для общего образования, насколько у собак отличается?

_________________
Lancelot


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фолиевая кислота и беременность.
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 21:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:02
Сообщений: 5766
Откуда: Москва-Киров
Cпасибо сказано: 1306
Спасибо получено:
4317 раз в 1497 сообщениях
Очков репутации: 47   Добавить очки репутации
merzopak
Спрашивала отдельно на эту тему репродуктолога. По её словам, на собак экстраполировали как раз опыт людей, но пока это не подтверждено исследованиями. Вопрос я задавала потому, что в пособии для заводчиков Роял Канин в числе прочих мер для обеспечения благополучия щенков, указана чтоли числе фолиевая кислота. Но не указаны дозировки или принцип их расчета.


За это сообщение пользователю Malusinoid "Спасибо" сказали:
merzopak
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фолиевая кислота и беременность.
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 21:25 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
в помете родился урод ( волчья пасть), и вслух удивилась - странно, ведь давали фолиевую кислоту суке в беременность...


По исследованиям ВОЗ прием добавок фолиевой кислоты в околозачаточный период снижал общий риск беременности с дефектом нервной трубки. Влияния фолиевой кислоты на другие врожденные аномалии (Заячья губа, Волчья пасть, Врожденные патологии сердечно-сосудистой системы, Другие врожденные аномалии (за исключением перечисленных выше), Смерть новорожденных (смерть в течение первых 28 дней жизни)) не было обнаружено.
https://www.who.int/elena/titles/review_summaries/folic-acid/ru/

Однако есть и другие данные. Ученые из Университета Макгилла (Торонто) наблюдали за здоровьем мышей-детенышей, чьи отцы получали пищу, обедненную витамином В9. У потомства таких самцов почти на 30% чаще, чем у их сородичей с полноценным рационом, встречались врожденные дефекты, включая деформацию позвоночника и челюстно-лицевые нарушения. Ученые выяснили, что недостаток фолиевой кислоты приводит к нарушению в сперматозоидах грызунов эпигенетической "памяти" — молекулярных механизмов, влияющих на работу генов, но не затрагивающих "генетический текст" в молекуле ДНК.

Ранее считалось что переизбытка фолиевой не может быть. Однако сейчас ВОЗ изменила свои взляды на это. Переизбыток фолиевой так же опасен как и недостаток. Природный витамин В9 весьма нестоек и легко разрушается при кулинарной обработке, его синтетическая форма (фолиевая кислота) обладает устойчивостью. И, что, самое неприятное, даже способна без превращения в фолаты поступить в кровеносную систему. Проникая в клетки, она выступает конкурентом для фолатов, закрывая собой необходимые рецепторы. Возникает весьма опасный парадокс: организм ощущает последствия нехватки фолатов, а в крови циркулирует переизбыток синтетической фолиевой кислоты.

Изображение
https://cyberleninka.ru/article/n/dostizheniya-i-riski-primeneniya-folatov-vne-i-vo-vremya-beremennosti/viewer

Но это дозировки для людей. А вот сколько нужно собаке той или иной породы........

Нервная трубка закрывается на 20 день. Значит для её правильного формирования все необходимые элементы должны уже быть с момента спаривания.


За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Валерия Теплякова
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фолиевая кислота и беременность.
СообщениеДобавлено: 18 мар 2020, 19:13 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Информация от DSM in Animal Nutrition & Health
https://www.dsm.com/markets/anh/en_US/Compendium/companion_animals/folic_acid.html

некоторые цитаты:
Цитата:
Животные, практикующие копрофагию, будут иметь меньшую диетическую потребность в фолиевой кислоте, поскольку кал является богатым источником витамина (Abad and Gregory, 1987). Собаки, следовательно, получают часть своей потребности в фолиевой кислоте посредством копрофагов, в то время как кошки не имеют этого источника витамина.

Потребность в фолиевой кислоте зависит от формы, в которой она подается, а также от концентрации и взаимосвязи других питательных веществ. Недостаток холина, витамина В12, железа и витамина С влияет на потребности в фолиевой кислоте. Хотя большая часть фолиевой кислоты в кормах для домашних животных присутствует в конъюгированной форме, очевидно, собаки и кошки способны ее использовать. Требования к фолиевой кислоте связаны с типом и уровнем производства. Чем быстрее скорость роста или выработки, тем больше потребность в фолиевой кислоте из-за ее роли в синтезе нуклеиновых кислот.

Требования к фолиевой кислоте связаны с типом и уровнем производства. Скорость роста, возраст и беременность влияют на потребность в фолиевой кислоте; Однако эта информация недоступна для собак и кошек.

Некоторые исследователи предполагают, что собаки не нуждаются в предварительно приготовленной фолиевой кислоте в своем рационе. Однако дефицит фолиевой кислоты наблюдался у лабораторных собак, получавших полуочищенный рацион (Афонский, 1954). У собак наблюдалась потеря веса и снижение концентрации гемоглобина. Подкожные инъекции 15 мкг фолиевой кислоты на кг (6,82 мкг на фунт) массы тела восстанавливали концентрацию гемоглобина. Потребность фолиевой кислоты в собаках, которых кормят адекватной диетой из неочищенных ингредиентов, не содержащих бактериостатических агентов, вероятно, удовлетворяется микробным синтезом в организме. кишечник (NRC, 2006). В то время как синтез кишечника у собак был продемонстрирован Bernstein et al. (1972; 1975), степень, в которой это способствует удовлетворению потребностей тела, не была определена количественно. Неадекватные диеты по холину, метионину и витамину B12 могут вызвать дефицит из-за их взаимодействия с фолиевой кислотой. Согласно NRC (2006) потребности в фолиевой кислоте для всех классов собак составляют 270 мкг на кг (123 мкг на фунт) рациона. Ассоциация американских чиновников по контролю кормов (AAFCO, 2007) рекомендует 180 мкг фолиевой кислоты на кг (82 мкг на фунт) корма для всех классов собак.


Дефицит у собак

Афонский (1954) сообщил о потере веса и постепенном снижении концентрации гемоглобина у собак, получавших полуочищенный рацион. Дефицит фолиевой кислоты приводит к неустойчивому аппетиту, снижению усиления, водянистому экссудату из глаз, глосситу, лейкопении, гипохромной анемии и снижению реакции антител на инфекционный гепатит собак и вирус чумы собак (NRC, 2006). Положительный ответ был получен при подкожных инъекциях фолиевой кислоты. В различных породах собак, получавших диетическую фолиевую кислоту, повышалась концентрация фолиевой кислоты в сыворотке (Davenport et al., 1994). У суки фокстерьера с хроническим эрлихиозом наблюдалась регенеративная анемия и тромбопения, связанные с гиперцеллюлярностью костного мозга.

В наблюдательном исследовании без контроля Элвуд и Колкухун (1997) сообщили о снижении частоты расщелин неба у щенков бостон-терьера с 17,6% до 4,2% после ежедневного приема суками 5 мг фолиевой кислоты от спаривания до тех пор, пока щенки не достигли 3 недели

Sheffy (1964) проиллюстрировал важность фолиевой кислоты в иммунном ответе щенков с дефицитом фолиевой кислоты, привитых антигенами чумы и гепатита. Половине собак также давали 27,5 мкг фолиевой кислоты на кг (12,5 мкг на фунт) массы тела. Истощенные собаки задерживали выработку антител против антигенов чумы и инфекционного гепатита. Антитела были обнаружены у истощенных собак с добавлением фолиевой кислоты через восемь дней после заражения антигеном, тогда как у истощенных собак без фолиевой кислоты антитела не проявлялись до 17 дней.

Нет информации о толерантности к фолиевой кислоте для собак и кошек.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Snegyrochka и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB