ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 00:09

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 13:20 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:35
Сообщений: 542
Откуда: окно в пески песок в окне.
Cпасибо сказано: 199
Спасибо получено:
95 раз в 92 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 13:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
Но мы ЛОД делали ежедневно

Так ведь для этого оборудование требуется... барокамера, насколько я понимаю.
Вы куда-то возили собаку или дома делали?

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 14:02 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Ещё у нас было назначение Цитохрома, для улучшения снабжения крови кислородом.

Кстати, совсем недавно я встречала в ВК пост, в котором упоминался тест на поликистоз. Но там порода была другая. Надо бы этот вопрос уточнить!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 14:07 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Vera Fedorova писал(а):
Но мы ЛОД делали ежедневно

Так ведь для этого оборудование требуется... барокамера, насколько я понимаю.
Вы куда-то возили собаку или дома делали?

Да, там требуется оборудование. Сначала я возила каждый день на процедуру. Потом врач сжалился ( наш путь был 60 км) и дал запасной агрегат нам домой. Но в клинике этот аппарат максимум на шелти по размеру. У них кошки толпами лечатся от ХПН с помощью этого метода. Но попытка внедрить этот метод провалилась: клиникам не выгодно, слишком дешёвая процедура - 250 рублей за 20 минут. В итоге врач перестал биться за этот метод и продолжает использовать его у себя в клинике. А познакомила нас с этим вариантом лечения главный нефролог города, когда была куратором диссертации чел врача, а Ант Клиника участвовала в сборе данных.


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 14:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
Ещё у нас было назначение Цитохрома, для улучшения снабжения крови кислородом.

Кстати, совсем недавно я встречала в ВК пост, в котором упоминался тест на поликистоз. Но там порода была другая. Надо бы этот вопрос уточнить!

Тест на поликистоз есть у Бультерьеров.
Я вчера читала. Там, что самое интересное, прямое наследование. Не полигенное, а прямое.
Я написала в Зооген по этому вопросу.
Цитата:
К сожалению, моим знакомым пришлось столкнуться с таким заболеванием у колли, как поликистоз почек.
Начав искать информацию об этой болезни, я обнаружила, что она не так уж редко встречается в нашей породе.
То есть, вероятно, имеется ген, отвечающий за развитие болезни.
На вашем сайте нашла среди наследственных заболеваний поликистоз почек у бультерьеров https://zoogen.org/dogs/inheritance-dis ... ails/14/67

Вопрос: возможно ли провести исследования, чтобы вычленить аналогичный ген у колли?
Что для этого требуется?


Мне ответили
Цитата:
Данный запрос передали в отдел разработок, но в данный момент такого теста нет


Я предложила
Цитата:
Пока жива собака, имеющая данное заболевание, наверное, мы можем вам прислать генетический материал. Конечно, материал от одной собаки — это недостаточно, но, возможно, это нужно?

Пока ответа нет.

Судя по количеству информации, которая ко мне понемногу стекается в разных источниках, эта проблема в породе не то чтобы сильно распространена, но присутствует. А значит, было бы очень неплохо выявить этот ген...

Но это вопрос будущего, причем довольно отдаленного. А пока понять бы, чем Белке помочь...

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 15:47 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Я в своё время обращалась в Зооген с ХПН. Но… они только ограничились отпиской. А можно было хотя бы попробовать! Ведь все всегда начинается с первого случая. Тем более, что мы могли весь год сдавать анализы, могли предоставить родственников и даже знали откуда растуттноги…


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
GPB, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 16:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Странно, что они не проявляют интереса.
Ведь если уж на то пошло - для них чем больше заболеваний выявлено, тем больше к ним будут обращаться для тестирования.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 16:38 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Судя по количеству информации, которая ко мне понемногу стекается в разных источниках, эта проблема в породе не то чтобы сильно распространена, но присутствует. А значит, было бы очень неплохо выявить этот ген...

не драки ради.
А для чего его выявлять? в моем понимании гентесты есть смысл разрабатывать и применять для того, чтобы была возможность делать подбор производителей, направленный против накопления проблемы. Что, у нас будут делать подбор пар по поликистозу?

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 17:04 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21800
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13040
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Странно, что они не проявляют интереса.
Ведь если уж на то пошло - для них чем больше заболеваний выявлено, тем больше к ним будут обращаться для тестирования.

Может , имеет смысл обратиться в Ветгеномику с тем же вопросом ? Мне кажется, они очень заинтересованы в таких обращениях и очень живот реагируют.И группа на фб у них очень живая.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
den, Vera Fedorova, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 18:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Грацел писал(а):
Мария Доронина писал(а):
Судя по количеству информации, которая ко мне понемногу стекается в разных источниках, эта проблема в породе не то чтобы сильно распространена, но присутствует. А значит, было бы очень неплохо выявить этот ген...

не драки ради.
А для чего его выявлять? в моем понимании гентесты есть смысл разрабатывать и применять для того, чтобы была возможность делать подбор производителей, направленный против накопления проблемы. Что, у нас будут делать подбор пар по поликистозу?

Ну... а почему нет?
Понятно, что не все этот фактор будут учитывать. И не сразу.
Но с ДМ тоже ведь поначалу многие скептически морщились. А сейчас в объявлениях о рекламе пометов и/или производителей все же нередко вижу статус по ДМ.
У тех же бультерьеров - учитывают же при подборе пар. Может, не все, но учитывают.

Я не фанат тестов. Не фанат. Но все же это полезный дополнительный инструмент.
И если в случае с этой болезнью имеет место простое прямое наследование - нужно хотя бы попытаться сделать шаги в этом направлении.

Это во мне говорит идеализм, наверное. Но уж очень больно, когда молодые и полные сил собаки получают такой диагноз - без шансов на жизнь.
Врагу не пожелаешь такого.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Admin, Vera Fedorova
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 18:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Мария Доронина писал(а):
Странно, что они не проявляют интереса.
Ведь если уж на то пошло - для них чем больше заболеваний выявлено, тем больше к ним будут обращаться для тестирования.

Может , имеет смысл обратиться в Ветгеномику с тем же вопросом ? Мне кажется, они очень заинтересованы в таких обращениях и очень живот реагируют.
И группа на фб у них очень живая.

Спасибо за наводку. В Ветгеномику тоже написала.

Зооген тоже ответил
Цитата:
да, конечно, мы были бы очень благодарны за такой биоматериал – это может в дальнейшем очень сильно помочь в разработке нового теста.

Укажите, пожалуйста, в направлении «Отдел НИР, с Марковым согласовано».

Посмотрим, чем можно помочь, но, конечно, гарантировать что-то быстрое не могу.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 18:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Цитата:
Заболевание связано с мутацией в гене PKD1, который играет роль в эмбриональном развитии почек, а также регулирует их рост и участвует в функционировании. Этот ген кодирует белок Polycystin1, который располагается на поверхности клеток почки и участвует в передаче межклеточных сигналов, необходимых для правильного формирования структур почки. Нарушения функции этого белка вследствие мутаций в гене PDK1 вызывает поликистоз у многих животных и у человека. Поликистоз почек бультерьеров связан с мутацией в гене PKD1 c.9559G>A.

Поликистоз почек бультерьеров имеет аутосомно-доминантный тип наследования - гетерозиготные носители мутации имеют очень высокий риск развития заболевания

Вот. Если болезнь можно выявить и учесть при подборе пар - неужели лучше прятать голову в песок?

За других не скажу. За себя только. Если тест появится - для меня это будет значимый фактор.
Это важнее даже, чем ДМ - ДМ проявляется у возрастных собак, да и то далеко не у всех, а почки отказывают у совсем молодых!

Здесь, на форуме, об этом мало пишут.
Но мне после открытия темы написало уже несколько человек. Живых собак с этой болезнью сейчас нет, кроме Белки, ну по крайней мере не отозвались пока, но если за два дня после публикации на породном форуме столько откликов - я считаю, проблема есть. Есть!
Наша ветврач на ветеринарном форуме этот вопрос подняла. Среди ответивших есть ветеринар, у которого собака колли еще в 90-е умерла с абсолютно такой же клинической картиной - то есть, скорее всего, болезнь всегда была, просто до появления доступного УЗИ не диагностировалась, да и вскрытие мало кто делал.

И как бы ни хотелось считать, что колли - довольно здоровая порода, это не причина игнорировать объективные факты. Смерти молодых собак.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 18:45 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Мария Доронина
Если что, то я с Вами!
Я тоже не фанат и совсем не фанат СЕА:) Хотя многие и гоняются за этим.. Да, я ща ДМ, т к знала несколько колли, которых эта болезнь настигла в 8-9 лет. А ведь для колли это не старость ещё. И у меня лично была колли с ДМ…
Но я ЗА тесты, которые могли бы помочь в выявлении болезней внутренних органов! Почки не такая уж мелкая проблема!


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган, GPB, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 18:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
Почки не такая уж мелкая проблема!

Совсем не мелкая... они же не восстанавливаются.
А главное - если эта болезнь проявилась, то это приговор, окончательный приговор.
Вот сейчас Белке 9 месяцев всего. И до года она вряд ли доживет. Это же... чудовищно.
Изображение

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 18:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
совсем не фанат СЕА

СЕА, ПРА - это все мелочи.
Зрение - это важно, но не жизненно важно.
У собак обоняние важнее... и даже полностью слепая собака может жить практически полноценной жизнью.
А почки - это приговор

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Snegyrochka и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB