ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 00:09

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Насколько я поняла - да.
Некоторые представители могут иметь эту болезнь в слабовыраженной форме, не имеющей столь острых проявлений.
То есть у такой собаки патология почек есть в любом случае, но она может быть не столь явно выражена.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
Admin
по моему все таки оба

Нет. Аутосомно-доминантный - это значит, что достаточно, чтобы был болен один из родителей

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Нет. Аутосомно-доминантный - это значит, что достаточно, чтобы был болен один из родителей

Ааааа, да, это я с другим попутала . точно ...

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Чудовищно, когда от этой гадости умирает собака, а ее заводчик, считающий себя просто охрененным, инбридирует на ее отца и еще и гордится этим.

не ведаю , что за происхождение.
Но если это применительно именно к данной собаке - а известно , что именно отец это дает ?

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
В моей жизни было всего два случая поликистоза ....
1) щенок родился маленький сам по себе , отставал в развитии ооочень заметно . В 14 дней рытался "уйти", но ... вытянула .
проблема с почками появилась после первой течки ( там правда совпало еще с трагедией в семье и у собаки был сильный стресс ) ...

2) мать имела не первый помет , отец тоже . У матери не было в предыдущих пометах таких проблем , у отца , насколько мне известно так же
Что стало причиной - непонятно
девочка была всегда ухоженная, упитанная ( даже была проблема ее именно похудить . Поэтому когда выяснилось что у нее такая проблема не сразу поверила , что почки ) .

ну , вот ген теста нет - выяснять как кто виноват ? только если статистикой , но она тоже не всегда у заводчика бывает полной . Так как кто то из владельцев общается , а кто то нет .

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:35 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Не по теме, но ..
Раньше ( не знаю как сейчас, сейчас везде все стало возможно) в Швеции в разведение допускали производителей с 2 лет и давали не более 3 вязок в год. Этим преследовались цели расширения генофонда ( а не одним кобелем всю страну) и попыткой выявления положительных и отрицательных качеств у потомства. В том числе и по здоровью. Все сведения в открытом доступе в базе данных.
Когда у меня появился шелти с ювенальной ХПН я захотела поискать откуда растут ноги. И, путём анализа потомков и их жизни, выяснила где зацепили проблему. К слову сказать распространения эта проблема не получила. Кобеля перестали использовать ещё до моих раскопок. В свою очередь я тоже не стала больше вязать его дочь.
Это я к тому, что любой из нас, заботясь о здоровье наших собак, должен не скрывать свои «скелеты» или хотя бы исключать из разведения производителей, которые могут давать проблемы здоровья.
Когда у меня спрашивают как выбрать щенка, я всегда советую смотреть на продолжительность жизни собак в родословной!


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
Aliska, Светлана Мина, GPB, Irina, lilly, SimonaYan, Yuliya, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Друзья, давайте попробуем как-то подтолкнуть этот вопрос...
Я отправлю в лабораторию генетический материал Белки.
Если кто-то знает о случаях этого заболевания, где собаки в данный момент живы - пожалуйста, давайте отправим материалы для изучения...
Я думаю, что генетический материал однопометников погибших от поликистоза собак тоже был бы полезен для анализа и выявления схемы наследования.

В конце концов, это у бультерьеров наследование аутосомно-доминантное, может быть, у колли эта болезнь вызвана другим геном и наследуется иначе...

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган, Vera Fedorova
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 19:32
Сообщений: 7233
Откуда: Вологда
Cпасибо сказано: 1278
Спасибо получено:
4874 раз в 3513 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Тут уж если прицепиться, то интересно было бы УЗИ родителей. Потому что вот например у кошек поликистоз может присутствовать, но в виде небольшого количества кист, протекать незаметно и развиваться уже после 8 лет, и животное может жить долго. Но все равно быть носителем. У персидских кошек эта болезнь получила большое распространение.
И интересно, а что бы показал ген.тест на поликистоз бультерьеров. А характер наследования одного заболевания у разных пород может быть и разный. И человека ведь тоже поликистоз может наследоваться и по аутосомно-рецессивному типу, и по аутосомно-доминантному. Нужна консультация специалиста по генетике собак...

_________________
Мои золотые шелти


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 13:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
Когда у меня спрашивают как выбрать щенка, я всегда советую смотреть на продолжительность жизни собак в родословной!

ну тоже , как бы , палка о двух концах . Я к тому, что смерти то бывают не только от каких либо ген заболеваний, но и , скажем так" форс мажоров. А в родословной не прописывается "причина смерти"

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 14:04 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis
Конечно, бывают и трагические кончины! И не всегда генетически поражённая особь погибает, может жить долго. Но продолжительность жизни предков, все же, важный показатель!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 14:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
а лабоклине нет такого теста ?

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 14:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
Но продолжительность жизни предков, все же, важный показатель!

да, но и у них не прописывается причина смерти .Здесь наверное знать хотя бы до 4 колена

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 14:13 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
Vera Fedorova писал(а):
Но продолжительность жизни предков, все же, важный показатель!

да, но и у них не прописывается причина смерти .Здесь наверное знать хотя бы до 4 колена

Я говорю об абсолютных значениях:) Совершенно не важно от чего закончился жизненный путь, если минимум 12+
Я понимаю, что в нашей жизни это почти не реально: нет полной информации и часто информация «бабье радио». Например, я тут недавно узнала, что у меня один из кобелей неполнозубый:) автор сего вообще никогда в жизни саму собаку не видел :):)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 14:16 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Проблема важная, гораздо важнее, ИМХО чем пресловутая ДМ, а тем более СЕА и уж, конечно, МДР1.
Однако не факт, что это именно генетическая проблема или она наследуется прозрачно.
Во всяком случае, выяснить это было бы очень полезно.
Поэтому исследование наследования надо поддержать по возможности.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Valentina_SPb, Vera Fedorova, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Поликистоз почек
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 14:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
а лабоклине нет такого теста ?

Не знаю.
У них неудобная конструкция сайта, список проводимых исследований я так и не нашла.
Слов много, а нужной информации нет. А у меня и так со временем труба... тратить полчаса на нечитабельный сайт не стала.
Если кто-то лучше там ориентируется - посмотрите, пожалуйста.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Snegyrochka и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB