ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 00:11

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 13:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
Ирина Ортынская
ну то есть у твоих собак вообще нет никаких проблем со здоровьем, никаких и никогда ? ой ли ...

Отчего же... У меня было рождено четыре нездоровых щенка, от одной и той же суки, в разных пометах, я этого никогда и не скрывала, но там врожденные аномалии, что-то типа атаксии, я их не вскрывала, диагностику не делала, у нас живых-то не диагностируют, в подобных случаях. Два щенка были усыплены, два дожили до 4 лет, были стабилизированы, но погибли от кровепаразитов (уверена, что у меня они бы выжили), видимо, им суждено было уйти, собаки были разновозрастными, но оба ушли в свои 4 года. Мать посажена на диван, больше не рожала. Еще, болели пироплазмозом, у Белки был букет, ситуация посложнее. Ни у одной, не было никаких осложнений. Томас ушел от онкологии, не дожив до 11 лет, два месяца. Все. Больше проблем не помню. У владельцев, тоже, только пироплазмоз, единично. Со всеми на связи, никаких жалоб, мониторю регулярно.
Если ты знаешь о чем-то еще, милости прошу, расскажи. Но, проблем с желудком, печенью и поджелудочной, с почками и аллергиями (ттт) не было и нет ни у кого. Нет ни одной собаки, регулярно на препаратах, которые вызывают озабоченность у владельцев. Кстати, я и малышей никогда не пичкаю глистогонкой каждые две недели от рождения, пропаиваю дважды перед прививкой, потом еще раз, перед ревакцинацией и еще раз, перед бешенством. Все. Дальше, по необходимости, если что-то мне не нравится, не чаще раза в год.

У меня не было ни разу, проблем с переходом собак на другое питание, ни пока кормила сушкой (на другой корм), ни при кормлении натуралкой (новые продукты). Я никогда не танцую с бубном, подбирая продукты..., дала, съели. Всегда удивляют подобные обсуждения. Но, я не практикую куски со стола, я никогда не перекармливаю собак, какими бы глассками они на меня не смотрели. Вот сейчас приехал к владельцу Нэйбо, тот так удивленно мне говорит, "странно, но он никогда не попрошайничает"... Кондиция собак, для меня, святое, у меня нет собак с ожирением, и я не понимаю, как этот процесс не мочь контролировать. Я, как-то пожаловалась, что не могу похудеть, хотя и немного ем..., на что получила ответ: "в Освенциме не было людей с ожирением. Вот, на собаках, я в этом уверена..., с собой все сложнее...))) Ну и..., у меня нет скученности, для меня это табу, и нет клеточного содержания, что, я уверена, тоже не действует на здоровье положительно.

LUNAR LAKES писал(а):
Ветеринария делает реальный бизнес на пропаганде такого питания.

Ветеринария делает бизнес на сушке, вы что-то перепутали. Не знаю ни одного вета, который бы рекомендовал натуралку, но все они, при каждом чихе, навязчиво садят на "лечебную" сушку, при чем, часто, это так навязчиво и агрессивно, что выводит из себя.

LUNAR LAKES писал(а):
По себе я за смешанное питание в кенелл, когда много собак. 20 лет разведения, вскрытие проходит все поголовье, после ухода. Ни одной собаки с проблемами жкт и органов пищеварения не было.

То есть..., именно сушка компенсирует проблемы мяса? Мило улыбаюсь... А остальные собаки, жрущие мясо, как подобает хищникам, сплошь калеки...

LUNAR LAKES писал(а):
Ни разу не было ни одной собаки на сыром питании ( подчёркиваю: на сыроедении) чтобы у собак не было хронических проблем пищеварения и воспаления в кишечнике. Статистика огромная.

Видимо, ни я, ни еще огромное количество людей, кормящих собак мясом, не входим в вашу замечательную статистику. Сколько знаю сыроедов, все собаки здоровые, крепкие, сильные и активные, никакими кишечными воспалениями не страдают. Но, как правило, у людей, кормящих собак сырой натуралкой, не превалируют вопросы собственного удобства над здоровьем собак, потому, они и много гуляют с собаками, предпочитают активити, прогулкам возле подъезда, или придомовому содержанию на пяти сотках, а, стало быть, не надо и химией пичкать, такие собаки редко болеют. Собака должна есть пищу, отведенную ей природой, много и активно двигаться и, большую часть времени, проводить на улице, тогда и будет здорова. А уж химия..., только минимально, и только по жизненно важным показаниям. Можете швырять помидоры. Надо же как-то реабилитировать свой эгоизм. А, когда ветеринар считает, что собаке лучше жрать всякое сухое говно..., а его собаки живут в клетках, грош цена такому ветеринару, каким бы навороченным он не был.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 17:42 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Ух… Тема совсем пошла своей дорогой!
Давайте вернёмся:) Какой смысл здесь обсуждать питание и меряться кто правее.
Нет тут таких! Собаки живые существа и у них могут быть любые проявления здоровья пои любом варианте содержания. Случайности и трагические ситуации есть при любом виде кормления. Тут важнее генетика и природное здоровье. Все. Остальное мы придумываем сами.


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
Admin, IRINA-SARATOV
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Все собаки, которые исключительно на сыроедении, имеют хронические проблемы с пищеварением. Они проявляются к возрасту ветеранскому, в той или иной мере. Когда владельцы выходят в соц сети со своими проблемами, адепты сыроедения их толпой затыкают. Собака должна есть и каши, и варёные овощи, рыбу и мясо после термо обработки. Но, как говорит мой доктор, чем больше идиотов, тем выше заработок ветеринарии.

_________________
Изображение


За это сообщение пользователю LUNAR LAKES "Спасибо" сказали:
zilantiki
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Собаки в природе не живут весь исторический период существования человеческой цивилизации, и десятки тысяч лет едят пищу с термообоаботки.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
Тут важнее генетика и природное здоровье. Все. Остальное мы придумываем сами.

А, откуда они..., хорошая генетика и природное здоровье-то?

Vera Fedorova писал(а):
Случайности и трагические ситуации есть при любом виде кормления.

Безусловно, есть. Но, на то они и случайности, речь же о тенденции. Заводчик формирует генетику и природное здоровье. Здоровая собака рожает здоровое потомство..., поколениями, если это не гробится, то закрепляется. Потому, я могу понять просто владельцев, для которых удобство прежде всего..., здорова их собака или нет, это никак не повлияет на поколения после нее, если здоровье позволит, то она и проживет долго... Но, если для ЗАВОДЧИКА норма кормить собаку непойми чем, пичкать пестицидами и бесконечно лечить, а щенков, с самой вязки до отъезда к владельцам, выращивать на антибиотиках для профилактики..., то, простите, о какой генетике и природном здоровье речь? Это ведь не вечная индульгенция для питомника. У заводчиков и владельцев цели несколько разные. Неправильное питание и химия, не за одно поколение портит организмы живых существ. Радует, что многие заводчики стали обращать внимание на эти вещи. Самое интересное..., что ведь не глупые люди оспаривают очевидные вещи, просто потому, что им так удобнее...

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:21 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21800
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13040
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Ира, я разделяю многие твои взгляды, почти ко всем отношусь с уважением, но твоя категоричность раздражает даже меня.
И да, никогда не говори никогда.
Если, не дай бог, ты столкнешься с энтеритом, ты будешь прививать как миленькая. Просто пока не столкнулась.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, OksanaCheb_dzhimis, Пономарева Наталия, Лена Тагирова, Лялина компания
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Собаки в природе не живут весь исторический период существования человеческой цивилизации, и десятки тысяч лет едят пищу с термообоаботки.

Речь не о термообработке, это все равно натуралка, а не сушка непонятно из чего. Нет ничего, более губительного для природы, чем человек, с его непревзойденным умом и стараниями что-то постоянно улучшать...

LUNAR LAKES писал(а):
Все собаки, которые исключительно на сыроедении, имеют хронические проблемы с пищеварением.

Да, не выдумывайте вы. Проблемы с пищеварением, на неправильном питании, проявляются, в той или иной мере, практически сразу, а не в престарелом возрасте. У ветеранов, проблемы начинаются из-за старения организма, как и у людей. Люди, к старости, тоже меняют питание на более диетическое, даже здоровые органы, с возрастом, уже не работают так, как у молодых. Животные не исключения.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Admin
Не прививать собак дико..да, прививать бешенство надо раз в три года по инструкции производителя. Но наш архаичный рсхн....остальные болячки это надо быть безумным не прививать хотя бы раз в два года. Питомники погибают целиком, норвежский 19 год это был треш на всю Европу.... собаки гибли сотнями с день

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Я против только исключительно сыроедения. Ничего против стандартного кормления мяса и морской рыбы с гречей и рисом и овощами не имею. Так же периодически сырое мясо и море рыбу после заморозки давать тоже за. Но и корм не помешает, хороший простой корм. Конечно до 10 собак можно на кастрюле кормить и здорово, 20+ не могу. Поэтому чередую.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Если, не дай бог, ты столкнешься с энтеритом, ты будешь прививать как миленькая. Просто пока не столкнулась.

А пока, это сколько? 11 лет недостаточно?
С энтеритом я сталкивалась много лет назад, когда лечила его у свей четырехмесячной боксерши, помню этот ад, но это не меняет моих взглядов. Жанна, я ни от чего не зарекаюсь, вопрос не об этом. А, столкнусь я с инфекцией, или нет..., время покажет... Почему, людям не ставят прививки каждый год? Чем чаще их ставить, тем больше шансов свести на нет их действие. Я убеждена в ЭТОМ, а не в своей нерушимости. А, если я так и не столкнусь с энтеритом 20-30-40 лет..., то ты это сочтешь случайностью, или тоже перестанешь прививать каждый год? Я ЗА прививки и всегда пунктуально ставлю их и детям, и щенкам, я не из тех, кто относится к ним безалаберно. Я не считаю правильным долбить иммунку ежегодно, взрослым животным, у которых иммунитет уже укреплен.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


За это сообщение пользователю Ирина Ортынская "Спасибо" сказали:
zilantiki
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:44 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Боюсь, что Ирина не задумывается над тем почему сейчас энтерит, чума и прочие "прелести" встречаются гораздо реже!
Именно потому, что за последние лет 20 значительная часть населения стала прививать своих собак и кошек! А вовсе не от того, что многие стали заниматься сыроедением.
Вспомните , раньше мы все кормили своих собак сырым мясом. Но в те годы энтерит косил пометы на раз-два. Я могу об этом судить, т к знакома с врачами. И им в те годы приходилось вытаскивать и щенков, и взрослых. Так что, питание и прививки это не однозначно.


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
Admin, OksanaCheb_dzhimis
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Питомники погибают целиком, норвежский 19 год это был треш на всю Европу.... собаки гибли сотнями с день

Так, потому там и процветают инфекции, что собаки сотнями. Я никогда не ставила себе цели, оставлять собак пачками, условно, изначально, поставила себе планку, 10, не больше, но и до нее нее не доходила. Это тоже один из моих принципов, плохо это, или хорошо. Но, у меня огромный участок, в лесу, где мы тоже гуляем периодически... Простите, но на небольших городских участках, иметь 20 собак и большее..., можно прививать хоть каждую неделю, толку только мало, прививки тут не при чем. Инфекции там, где скученность и грязь.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 18:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Vera Fedorova писал(а):
Боюсь, что Ирина не задумывается над тем почему сейчас энтерит, чума и прочие "прелести" встречаются гораздо реже!
Именно потому, что за последние лет 20 значительная часть населения стала прививать своих собак и кошек! А вовсе не от того, что многие стали заниматься сыроедением.
Вспомните , раньше мы все кормили своих собак сырым мясом. Но в те годы энтерит косил пометы на раз-два. Я могу об этом судить, т к знакома с врачами. И им в те годы приходилось вытаскивать и щенков, и взрослых. Так что, питание и прививки это не однозначно.

Вы чего все перемешали-то... Где же это я питание с прививками смешивала? Я прекрасно помню те времена, сама чуть вытащила свою щенявку с энтерита, серые пятна от поноса так и остались на линолеуме, спала с ней неделю на подстилке и колола бесконечно. Я повторюсь наверное. Прививки малышам обязательны. Сама возмущаюсь, что многие мамашки отказываются от прививок вообще, не ставят детям..., стали возвращаться болячки, которые были сведены на нет. Но, я считаю (не раз читала и статьи специалистов по этому поводу), что ежегодные прививки взрослым животным, не имеют никакого смысла, но действуют на иммунку отрицательно. Почему же вы все так глотки драли за то, что всех обязывали против ковида прививаться? Или, это другое...

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 19:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Как Вы, не видя организацию жизни собак в кенелл, сразу ставите вердикт " скученность" ?
У меня 30 соток, собаки не в контакте всем кенелл.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вакцина Биокан
СообщениеДобавлено: 11 май 2023, 19:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Возвращаясь к вакцине Биокан - я за последнее время (пару месяцев) уже в третий раз встречаю информацию о собаках, привитых Биоканом - и заболевших и погибших.
Вот только что на песике еще один эпизод:
Цитата:
Щенки в полгода заболели вирусным энтеритом, выжил только один.

Цитата:
Привиты полностью дважды Биоканом, из-за этого начало было смазанным, наверное


Так что даже безотносительно переносимости самой вакцины - она и защищает плохо

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB