ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Отчего же... У меня было рождено четыре нездоровых щенка, от одной и той же суки, в разных пометах, я этого никогда и не скрывала, но там врожденные аномалии, что-то типа атаксии, я их не вскрывала, диагностику не делала, у нас живых-то не диагностируют, в подобных случаях. Два щенка были усыплены, два дожили до 4 лет, были стабилизированы, но погибли от кровепаразитов (уверена, что у меня они бы выжили), видимо, им суждено было уйти, собаки были разновозрастными, но оба ушли в свои 4 года. Мать посажена на диван, больше не рожала. Еще, болели пироплазмозом, у Белки был букет, ситуация посложнее. Ни у одной, не было никаких осложнений. Томас ушел от онкологии, не дожив до 11 лет, два месяца. Все. Больше проблем не помню. У владельцев, тоже, только пироплазмоз, единично. Со всеми на связи, никаких жалоб, мониторю регулярно.
Если ты знаешь о чем-то еще, милости прошу, расскажи. Но, проблем с желудком, печенью и поджелудочной, с почками и аллергиями (ттт) не было и нет ни у кого. Нет ни одной собаки, регулярно на препаратах, которые вызывают озабоченность у владельцев. Кстати, я и малышей никогда не пичкаю глистогонкой каждые две недели от рождения, пропаиваю дважды перед прививкой, потом еще раз, перед ревакцинацией и еще раз, перед бешенством. Все. Дальше, по необходимости, если что-то мне не нравится, не чаще раза в год.

У меня не было ни разу, проблем с переходом собак на другое питание, ни пока кормила сушкой (на другой корм), ни при кормлении натуралкой (новые продукты). Я никогда не танцую с бубном, подбирая продукты..., дала, съели. Всегда удивляют подобные обсуждения. Но, я не практикую куски со стола, я никогда не перекармливаю собак, какими бы глассками они на меня не смотрели. Вот сейчас приехал к владельцу Нэйбо, тот так удивленно мне говорит, "странно, но он никогда не попрошайничает"... Кондиция собак, для меня, святое, у меня нет собак с ожирением, и я не понимаю, как этот процесс не мочь контролировать. Я, как-то пожаловалась, что не могу похудеть, хотя и немного ем..., на что получила ответ: "в Освенциме не было людей с ожирением. Вот, на собаках, я в этом уверена..., с собой все сложнее...))) Ну и..., у меня нет скученности, для меня это табу, и нет клеточного содержания, что, я уверена, тоже не действует на здоровье положительно.


Ветеринария делает бизнес на сушке, вы что-то перепутали. Не знаю ни одного вета, который бы рекомендовал натуралку, но все они, при каждом чихе, навязчиво садят на "лечебную" сушку, при чем, часто, это так навязчиво и агрессивно, что выводит из себя.


То есть..., именно сушка компенсирует проблемы мяса? Мило улыбаюсь... А остальные собаки, жрущие мясо, как подобает хищникам, сплошь калеки...


Видимо, ни я, ни еще огромное количество людей, кормящих собак мясом, не входим в вашу замечательную статистику. Сколько знаю сыроедов, все собаки здоровые, крепкие, сильные и активные, никакими кишечными воспалениями не страдают. Но, как правило, у людей, кормящих собак сырой натуралкой, не превалируют вопросы собственного удобства над здоровьем собак, потому, они и много гуляют с собаками, предпочитают активити, прогулкам возле подъезда, или придомовому содержанию на пяти сотках, а, стало быть, не надо и химией пичкать, такие собаки редко болеют. Собака должна есть пищу, отведенную ей природой, много и активно двигаться и, большую часть времени, проводить на улице, тогда и будет здорова. А уж химия..., только минимально, и только по жизненно важным показаниям. Можете швырять помидоры. Надо же как-то реабилитировать свой эгоизм. А, когда ветеринар считает, что собаке лучше жрать всякое сухое говно..., а его собаки живут в клетках, грош цена такому ветеринару, каким бы навороченным он не был.

Ух… Тема совсем пошла своей дорогой!
Давайте вернёмся:) Какой смысл здесь обсуждать питание и меряться кто правее.
Нет тут таких! Собаки живые существа и у них могут быть любые проявления здоровья пои любом варианте содержания. Случайности и трагические ситуации есть при любом виде кормления. Тут важнее генетика и природное здоровье. Все. Остальное мы придумываем сами.

Ирина Ортынская
Все собаки, которые исключительно на сыроедении, имеют хронические проблемы с пищеварением. Они проявляются к возрасту ветеранскому, в той или иной мере. Когда владельцы выходят в соц сети со своими проблемами, адепты сыроедения их толпой затыкают. Собака должна есть и каши, и варёные овощи, рыбу и мясо после термо обработки. Но, как говорит мой доктор, чем больше идиотов, тем выше заработок ветеринарии.

Ирина Ортынская
Собаки в природе не живут весь исторический период существования человеческой цивилизации, и десятки тысяч лет едят пищу с термообоаботки.

А, откуда они..., хорошая генетика и природное здоровье-то?


Безусловно, есть. Но, на то они и случайности, речь же о тенденции. Заводчик формирует генетику и природное здоровье. Здоровая собака рожает здоровое потомство..., поколениями, если это не гробится, то закрепляется. Потому, я могу понять просто владельцев, для которых удобство прежде всего..., здорова их собака или нет, это никак не повлияет на поколения после нее, если здоровье позволит, то она и проживет долго... Но, если для ЗАВОДЧИКА норма кормить собаку непойми чем, пичкать пестицидами и бесконечно лечить, а щенков, с самой вязки до отъезда к владельцам, выращивать на антибиотиках для профилактики..., то, простите, о какой генетике и природном здоровье речь? Это ведь не вечная индульгенция для питомника. У заводчиков и владельцев цели несколько разные. Неправильное питание и химия, не за одно поколение портит организмы живых существ. Радует, что многие заводчики стали обращать внимание на эти вещи. Самое интересное..., что ведь не глупые люди оспаривают очевидные вещи, просто потому, что им так удобнее...

Ира, я разделяю многие твои взгляды, почти ко всем отношусь с уважением, но твоя категоричность раздражает даже меня.
И да, никогда не говори никогда.
Если, не дай бог, ты столкнешься с энтеритом, ты будешь прививать как миленькая. Просто пока не столкнулась.

Речь не о термообработке, это все равно натуралка, а не сушка непонятно из чего. Нет ничего, более губительного для природы, чем человек, с его непревзойденным умом и стараниями что-то постоянно улучшать...


Да, не выдумывайте вы. Проблемы с пищеварением, на неправильном питании, проявляются, в той или иной мере, практически сразу, а не в престарелом возрасте. У ветеранов, проблемы начинаются из-за старения организма, как и у людей. Люди, к старости, тоже меняют питание на более диетическое, даже здоровые органы, с возрастом, уже не работают так, как у молодых. Животные не исключения.

Admin
Не прививать собак дико..да, прививать бешенство надо раз в три года по инструкции производителя. Но наш архаичный рсхн....остальные болячки это надо быть безумным не прививать хотя бы раз в два года. Питомники погибают целиком, норвежский 19 год это был треш на всю Европу.... собаки гибли сотнями с день

Ирина Ортынская
Я против только исключительно сыроедения. Ничего против стандартного кормления мяса и морской рыбы с гречей и рисом и овощами не имею. Так же периодически сырое мясо и море рыбу после заморозки давать тоже за. Но и корм не помешает, хороший простой корм. Конечно до 10 собак можно на кастрюле кормить и здорово, 20+ не могу. Поэтому чередую.

А пока, это сколько? 11 лет недостаточно?
С энтеритом я сталкивалась много лет назад, когда лечила его у свей четырехмесячной боксерши, помню этот ад, но это не меняет моих взглядов. Жанна, я ни от чего не зарекаюсь, вопрос не об этом. А, столкнусь я с инфекцией, или нет..., время покажет... Почему, людям не ставят прививки каждый год? Чем чаще их ставить, тем больше шансов свести на нет их действие. Я убеждена в ЭТОМ, а не в своей нерушимости. А, если я так и не столкнусь с энтеритом 20-30-40 лет..., то ты это сочтешь случайностью, или тоже перестанешь прививать каждый год? Я ЗА прививки и всегда пунктуально ставлю их и детям, и щенкам, я не из тех, кто относится к ним безалаберно. Я не считаю правильным долбить иммунку ежегодно, взрослым животным, у которых иммунитет уже укреплен.

Боюсь, что Ирина не задумывается над тем почему сейчас энтерит, чума и прочие "прелести" встречаются гораздо реже!
Именно потому, что за последние лет 20 значительная часть населения стала прививать своих собак и кошек! А вовсе не от того, что многие стали заниматься сыроедением.
Вспомните , раньше мы все кормили своих собак сырым мясом. Но в те годы энтерит косил пометы на раз-два. Я могу об этом судить, т к знакома с врачами. И им в те годы приходилось вытаскивать и щенков, и взрослых. Так что, питание и прививки это не однозначно.

Так, потому там и процветают инфекции, что собаки сотнями. Я никогда не ставила себе цели, оставлять собак пачками, условно, изначально, поставила себе планку, 10, не больше, но и до нее нее не доходила. Это тоже один из моих принципов, плохо это, или хорошо. Но, у меня огромный участок, в лесу, где мы тоже гуляем периодически... Простите, но на небольших городских участках, иметь 20 собак и большее..., можно прививать хоть каждую неделю, толку только мало, прививки тут не при чем. Инфекции там, где скученность и грязь.

Вы чего все перемешали-то... Где же это я питание с прививками смешивала? Я прекрасно помню те времена, сама чуть вытащила свою щенявку с энтерита, серые пятна от поноса так и остались на линолеуме, спала с ней неделю на подстилке и колола бесконечно. Я повторюсь наверное. Прививки малышам обязательны. Сама возмущаюсь, что многие мамашки отказываются от прививок вообще, не ставят детям..., стали возвращаться болячки, которые были сведены на нет. Но, я считаю (не раз читала и статьи специалистов по этому поводу), что ежегодные прививки взрослым животным, не имеют никакого смысла, но действуют на иммунку отрицательно. Почему же вы все так глотки драли за то, что всех обязывали против ковида прививаться? Или, это другое...

Ирина Ортынская
Как Вы, не видя организацию жизни собак в кенелл, сразу ставите вердикт " скученность" ?
У меня 30 соток, собаки не в контакте всем кенелл.

Возвращаясь к вакцине Биокан - я за последнее время (пару месяцев) уже в третий раз встречаю информацию о собаках, привитых Биоканом - и заболевших и погибших.
Вот только что на песике еще один эпизод:



Так что даже безотносительно переносимости самой вакцины - она и защищает плохо