ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

С изумлением обнаружила фотографии своего собакина в качестве примера "неудачного"потомства Тоника. Я не собираюсь тут разводить споры о его достоинствах и недостатках, во всяком случае, мне мой пес очень нравится и я очень рада, что он у меня есть.
Но сам этот прием дискуссии мне глубоко омерзителен. Елена Федоровна, вы не меняетесь. "Благодаря" вам я давно уже не размещаю в галерее фото собак, мне стали довольно-таки безразличны форумы, я тихо мерзею от разборок и раздоров среди коллистов, но ни во что не вмешиваюсь. Отбушевали мои страсти. Я только скажу, что если вы полагаете, что вы таким вот образом приносите пользу породе - то вы ошибаетесь. Эта клановость никому на пользу не идет. Разве что позволяет узнать некоторые черты характера некоторых участников форумских споров, и это знание, увы, никакой радости не доставляет.
Хотела бы я, чтобы вы научились видеть у собак "враждебного" клана не долько недостатки, но и достоинства. Я уж не говорю о том, что надо бы видеть и у "своих" не только достоинства, но и недостатки - отсутствием этого умения как раз "грешат" многие. Но вы идете дальше. Я не питаю иллюзий - люди, перешедшие определенный возраст, практически не обучаются в плане морали и культуры, и я ничего не ожидаю. Просто действительно очень жаль, что в нашей породе происходит вот такое, и причем с вашим центральным участием.

Всех форумчан поздравляю с наступающим Новым годом. Удачи вам и вашим собакам.

А есть у кого приличные фото брата Тоника В. Фарандейла? Который жил в Иркутске, а потом в Барнауле. На мой взгляд второй кобель был по корпусу более "ладный" и голова у него была "несколько иная".

NatalieMiron
Приветствую Вас на на нашем форуме! Рада, что Вы здесь появились

Татьяна, спасибо большое за ваш пост! Не думала, что мое присутствие или отсутствие для кого-то здесь может быть важным. Рада,что это оказалось не так. Я сейчас много работаю и не могу часто бывать на форумах, а тут вот просто не выдержала. Так что повод для регистрации был не самый радостный. Ну хоть так.. :oops:

NatalieMiron
Приятно, что вы с нами! :D

дА... Судя по страстям, тяжела жизнь у опытных заводчиков :( :-D :-D А теперь вопрос. Мне кажется что у собаки нос стал светлее в коричневу. Всегда был черный. Что это? Если нехватка витаминов, то что лучше давать?

flaffi, а обводка глаз посветлела? Возможно сейчас солнышка не хватает.

BukinaTanya Да и обводка тоже посветлела немного.

flaffi
Как правило, это из одной оперы - обводка и нос.

Неприятно было читать пост Елены Балажович в отношении Тони. Уже неоднократно замечаю за Вами этот прием - смешать реальные недостатки собаки с выдуманными (так убедительнее что ли?). И, как справедливо заметила Наталья Мирон, при этом совершенно забыв о достоинствах (ах, да, была упомянута шерсть).

Под этим подпишусь. Тони был невероятно харизматичен. И запомнился мне именно как "очень красивая собака, держащая себя с невозмутимым достоинством, ни одна часть не нарушает общих пропорций." А недостатки есть у всех, идеала нет и не будет.

Честно говоря, уже совсем не хотела терять время на обсуждение вашего Тони. Но вы всё никак успокоиться не можете.



НИКОГДА этот "приём" не применяла. Все недостатки Тони, которые я перечислила, имели место быть в жизни. Их видела своими глазами я, их видели другие люди. Если хотите, то освежите память. Видеозаписей с выставок, где выставлялся Тони, очень много. Я лично на днях включила только одну (чтобы проверить себя в очередной раз - не ошибаюсь ли). Это видеозапись с выставки, где судил "Ташадон", снимала Болотина, у которой на тот момент была ОЧЕНЬ приличная камера. К перечисленным недостаткам могу ещё добавить очень не качественные движения, которые он продемонстрировал в ринге. Передние с коротким шагом, проваливающиеся в пястях (а ведь молодой он на той выставке совсем). Задние с неразгибающимися скакалками. Новых достоинств найти не смогла, хотя и старалась.



Ну знаете, вот меня не надо кормить рекламными текстами. :-D Это фразочка из серии, когда нельзя конкретно и уверенно сказать о реальных достоинствах животного, то тогда придумываются какие-то термины, которые к собакам вообще не могут применяться. Лишь бы только, чтобы звучало заумно и необычно.
Вот первая ссылка из гугля о харизме -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%BC%D0%B0

никакого отношения к собакам это явление не имеет.



А мне запомнился, как обычный триколорный кобель, держащийся уныло, с развешенными ушами, не реагирующий в ринге ни на какие раздражители, имеющий ряд недостатков, наличие которых исключает общую пропорциональность, характерную для хорошего колли, последнее, кстати, хорошо видно и на фото, даже на рекламных. :?



Недостатки конечно у всех есть, но как то у племенного производителя, которого позиционируют, как "выдающегося" этих недостатков хотелось бы по-меньше видеть. Чем же он тогда выдаётся из массы, - недостатками или "харизмой" ? :mrgreen:

Я видела его не в ринге, а в обычной жизни. И мне он запомнился таким, как я написала. И, знаю, не мне одной. Уважайте чужое мнение, ага?

Ага. :| А вы не хотите по-уважать чужое мнение, которое не совпадает с вашим :?: И вообще, дать этому мнению, так сказать, иметь место. А не сразу начинать меня поучать, что мне надобно делать :?:
По вашим постам этого не скажешь. :|

В отличие от вас, я аргументирую своё мнение о собаке конкретными фактами. А ваши "аргументы" - это переход на личности в отношении меня и расплывчитые характеристики самой собаки.
Вы вот процитировали первую фразу стандарта "....ни одна часть не нарушает общих пропорций" в отношении этой собаки. Довольно таки громкое заявление. А как же быть с его короткой шеей и прямыми углами фронта, даже, если отбросить остальные минусы? Или это не части экстерьера собаки? Или широко поставленные, никогда не поднимающиеся уши - это характеристики красивой колли?
Было бы интересно услышать конкретные ответы на конкретные вопросы по ЭКСТЕРЬЕРУ собаки, потому что по наследству передаётся экстерьер, а не выдуманная его хозяйкой и поддерживаемая вами некая "харизматичность". 8)

А вот такой вопросик можно?
К опытным заводчикам (таковым себя не считаю).....
У моих личных щенков такого небыло, и у выращенных в моём доме собак тоже, но!!!
У щенка в 2 месяца наблюдается небольшой размёт передних конечностех, хотя костяком не избалован, т.е. средне-приличный. Это от чего??? Потому что не хватает каких-то минералов, нагрузки или наоборот избыток её или это генетическое. :roll:
У одной собаки колли, моей Долли, выращенной не мной лично я наблюдала размёт, и на выставке один очень мною лично уважаемый эксперт указал на этот недостаток. Я хочу понять причины возникновения и способу устранения, хотябы у щенка, у взрослой вероятно это особо не исправишь.... :?

Вы про Ваше мнение? Я его уважаю, когда Вы не передергиваете факты и не относитесь к другим предвзято. Очень уважаю. Даже больше скажу - мое мнение очень часто совпадает с Вашим.
По поводу недостатков и достоинств Тони Алина уже написала, я могу лишь согласиться с ней, чтобы снова все это не повторять.
Тони смотрелся очень гармонично, несмотря на короткую шею и прямоватый фронт. Может быть и вопреки этому.
Уши у него, может быть и не были "бантиком", но сводить он их умел. Опять же повторюсь - видела это не в ринге, а в домашней обстановке. Можете не верить, Ваше право.